A co w czasie takich wichur???

Dyskusje na temat stanu budownictwa drewnianego w Polsce.
Post Reply
3świnki
Posts: 7
Joined: Mon 03 Nov, 2008

A co w czasie takich wichur???

Post by 3świnki » Fri 24 Jul, 2009

Jestem przed rozpoczęciem budowy i ostatnie anomalie pogodowe spędzają mi sen z powiek.
Powiedzcie, jak domy szkieletowe zachowują się w czasie wichur? Szczególnie interesują mnie kwestie wyładowań. Czym grozi uderzenie pioruna?
Czy są duże różnice w stosunku do domów murowanych, czy zniszczenia mogą byc dużo większe?

Chciałabym też wiedzieć, czy stosujecie w swoich domach instalacje odgromową, co o tym myślicie? Kto ma i jakie są koszty wykonania?
Pozdrawiam.
Jestem leniwą świnką i zbuduję dom z patyków :)


Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Sat 25 Jul, 2009

jesli chodzi o uderzenia piorunow to z tego co wiem sa one niezwykle rzadkie. O wiele wiekszym zagrozeniem "pogodowym" sa bardzo silne wiatry. Wystepujace w Polsce wiatry sa wystarczajaco silne by powaznie uszkodzic drewniana konstrukcje i pokrycie dachu. Przy czym warto przypomniec, iz zniszczenia drewnianych konstrukcji czy pokryc dachu sa niezalezne od tego w jakiej technologi wykonano sam budynek tj murowany czy szkieletowy.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

3świnki
Posts: 7
Joined: Mon 03 Nov, 2008

Post by 3świnki » Sat 25 Jul, 2009

No właśnie zauważyłam, że najmocniej cierpią dachy.... Czy tak samo zdmuchnięta zastaje cała konstrukcja domu??? Oczywiście nie wspominajmy o tym, że dom "kiepsko" zbudowany ucierpi bardziej niż solidny.

Panie Wojciechu jak jest z tymi piorunami? Czy instalacja odgromowa zabezpieczy konstrukcję, czy nie koniecznie?
Jestem leniwą świnką i zbuduję dom z patyków :)

dwronka
Posts: 394
Joined: Sun 17 May, 2009

Post by dwronka » Sat 25 Jul, 2009

Po ostatnich wydarzeniach można zobaczyć w wiadomosciach rozwalone doszczętnie domy murowane wiec nie rozumiem sensu zakładania tematu. Chyba, że chodzi o udowodnienie komus na siłę, że drewno jest fe i powinnismy budować domy najlepiej z żelbetu grubosci 50 cm.
Prawo budowlane nia nakazuje wykonanie instalacji odgromowej w domach poniżej 15 m wysokosci a koszt takiej poprawnej instalacji to ok 3 tyś w zależnosci oczywiscie od ilosci materiału użytego natomist projekt instalacji dostaniesz gratis zamawiając system u producenta instalacji odgromowej.
Najlepszym zabezpieczeniem jest rezygnacja z paru piw i zakup ubezpieczenia domu od zdarzeń losowych. :wink:

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Sat 25 Jul, 2009

3świnki wrote:No właśnie zauważyłam, że najmocniej cierpią dachy.... Czy tak samo zdmuchnięta zastaje cała konstrukcja domu???
Jest to efekt braku solidnego połączenia murłaty z wieńcem o ile został on wykonany.

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Sun 26 Jul, 2009

uszkodzenia/zniszczenia dachu wywolane silnymi wiatrami moga miec rozne podloze. nawet najlepsze mocowanie krokwi, wiazarow itp nie uchroni nas jesli pokrycie dachu "podda sie" negatywnemu cisnieniu na zawietrznej stronie. jesli poderwaniu ulegnie jedynie wierzchnie krycie dachu, czeka nas "tylko" zalanie. zerwanie plyt poszycia dachu moze natomiast w najgorszym wypadku spowodowac zawalenie sie wiazarow dachowych.

Temat wplywu wiatru o ogromnej sile jest dla mnie chlebem powszednim (Floryda, linia brzegowa nad oceanem atlantyckim, strefa huraganowa). Kazdy element konstrukcji pomyslany jest tak by oprzec sie wiatrom o sile okolo 160 km/h. Takie wiatry niszcza nie tylko dachy ale i cale budynki ktore nie sa wlasciwie zabezpieczone.

Na szczescie w Polsce wiatry nie sa na tyle silne by zniszczyc calkowicie soldnie zbudowany dom szkieletowy (pomijam zniszczony dach i zalanie co bedzie bardzo kosztowne), natomiast sa sposoby by wzmocnic caly dach na tyle by nie bylo przykrych niespodzianek.

Z gory zaznaczam jednak iz nie dotyczy to tornada (traby powietrznej) ktore charakteryzuja sie wiatrami grozniejszymi od huraganu oraz dodatkowym zniszczeniem zwiazanym z przenoszeniem malych obiektow z duza predkoscia (efekt uderzajacego pocisku).
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

3świnki
Posts: 7
Joined: Mon 03 Nov, 2008

Post by 3świnki » Sun 26 Jul, 2009

Pytam o te sprawy, bo jestem zdecydowana na budowę domu drewnianego, a nie dlatego, żeby kogoś zniechęcić!
Przeszukałam net w poszukiwaniu informacji o uderzeniach pioruna. Wszędzie tylko "spalony drewniany dom...itp. Przeczytałam tez o instalacjach odgromowych, ale nikt tam nie wspomina o domach drewnianych.
Moje podstawowe pytanie jest takie - czy instalacja w taki sam sposób ochroni dom drewniany jak murowany?
Instalacja ma przejąć energię wyładowania i odprowadzić ją do ziemi. Czy napotykając elementy drewniane nie spali ich bardzo szybko.
Wybaczcie jestem zupełnie nietechniczną kobietą, a wyobraźnia podpowiada mi straszne scenariusze. Chciałabym być w pełni świadoma i jeśli możecie pomóżcie mi w tym.
Jestem leniwą świnką i zbuduję dom z patyków :)

Michał G.
Posts: 54
Joined: Sat 07 Jan, 2006
Location: Toruń

Post by Michał G. » Sun 26 Jul, 2009

Wyładowanie atmosferyczne może uszkodzić budynek tylko gdy nie ma instalacji odgromowej. Instalacja sprawna całkowicie chroni dach i elewację bez względu na to z jakiego materiału zostały wykonane. Widziałem nawet instalacje prowadzone wewnątrz warstwy styropianu elewacyjnego.

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Sun 26 Jul, 2009

3świnki wrote:Przeczytałam tez o instalacjach odgromowych, ale nikt tam nie wspomina o domach drewnianych.
Dlatego, że nie ma znaczenia konstrukcja domu. W murowanym więźba jest również z drewna, a tylko ona jest narażona w takiej sytuacji na samozapłon. Dlatego instalacja odgromowa jest jednakowa dla obu technologii.

Papa
Posts: 31
Joined: Fri 19 Jun, 2009

Post by Papa » Tue 28 Jul, 2009

3świnki, 3świnki,
jeżeli planujesz dach ceramiczny lub gont to na 100% musisz miec instalacje odgromową- i to zależy jeszcze gdzie stoi budynek....mam sąsiadów z kanadyjczykiem, na podwórku butla z gazem, gont na dachu bez instalacji odgromowej... okolica lasu ale na skraju duże drzewa... i tu wielkie ryzyko podczas burzy....ale jakos sie trzymam...
jeżeli chdzi o zrywanie dachów...montując szkielet ścian czy więźbę nie oszczędzajcie na złączach ciesielskich...są fajne Simpson Strong Tie, prawie wszędzie...dodatkowy wydatek na dom to 1000-2000 zł ( złącze kątowe 105mm to koszt 4 zł )a zobaczycie jaka różnica w sztywnosci budynku, i do tego specjalne gwoździe ciesielskie lub wkręty...gwóźdź z gwożdziarki nie wszystko załatwi...

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Tue 28 Jul, 2009

Papa, same laczniki Simpsona nie zalatwia wszystkiego. jak wczwsniej napisalem:
uszkodzenia/zniszczenia dachu wywolane silnymi wiatrami moga miec rozne podloze. nawet najlepsze mocowanie krokwi, wiazarow itp nie uchroni nas jesli pokrycie dachu "podda sie" negatywnemu cisnieniu na zawietrznej stronie. jesli poderwaniu ulegnie jedynie wierzchnie krycie dachu, czeka nas "tylko" zalanie. zerwanie plyt poszycia dachu moze natomiast w najgorszym wypadku spowodowac zawalenie sie wiazarow dachowych.

Co do piorunow, nie jestem tu specjalista, ale tak dla ciekawostki dodam ze np Floryda, oprocz zagrozenia ze strony huraganow, okreslana jest tez przez niektorych jako swiatowa stolica piorunow (lightning capital of the world). tutaj to dopiero mozna zobaczyc prawdziwe wyladowania atmosferyczne o takiej sile i czestotliwosci, ze zapiera dech w piersiach.

Pomimo tego, zadne domy nie maja instalacji odgromowych. Prawdopodobienstwo trafienia przez piorun sa wyjatkowo nikle, tym bardziej gdy w okolicy sa drzewa, maszty lub jakiekolwiek inne obiekty wyzsze od naszego domu.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

ERKA
Posts: 22
Joined: Sun 13 Jul, 2008

Post by ERKA » Tue 28 Jul, 2009

ja zrobiłem odgromienie szczzerze mówiąc nie wiem czy to miało sens zapłaciłem 1700 zł ale nie żaluję
jeśli coś się stanie zawsze powiem sobie że zrobiłem co się dało. to nie jest taki duży koszt jak sie popatrzy na całość inwestycji jaką jest budowa domu. Czasem troche się martwię czy aby ten szpikulec nie przyciągnie piorunka. jak napisałem zrobiłem odgromienie dla spokoju ducha.

Cerber
Posts: 6
Joined: Mon 04 Jan, 2010
Location: W-wa

Post by Cerber » Mon 04 Jan, 2010

Wydaje mi się, że tak zwany piorunochron to obowiązkowa rzecz zarówno w domu murowanym jak i drewnianym, bez wzgledu na to jak stanowią o tym przepisy. Koszty są raczej niewielkie w stosunku do kosztów jakie być może będziemy musieli ponieść jeśli zbłąkana błyskawica jednak uderzy w nasz dach...

roobik66
Posts: 788
Joined: Mon 28 Sep, 2009

Post by roobik66 » Tue 05 Jan, 2010

Jak ktos naczytal sie sensacyjek o piorunach to dla spokoju moze sobie zainstalowac piorunochron. W kazdym razie dla malych budynkow nie ma takich wymagan. Temat wichur. Co to sie oszukiwac przy huraganie i tajfunie pofrunie prawie kazdy dom. Byl kiedys program z USA jak ludzie w czasie huraganu postanowili sie chowac do domu murowanego swojej babci Polki. Na sczescie facet mial troche rozumu i sie rozmyslil. Domek z pustakow rozlecial sie. Powiem tylko ze mieszkalem troche na Foroyar (islands lost on atlantic) i tam z powodu silnych i czestych wiatrow nie ma lasow. Natomiast ok 80% budynkow jest w konstrukcji drewnianej. Najdziwniejsze jest to ze mimo ze 80% dachow jest z pokryciem z blachy trapezowej lub dachowkopodobnej to dachy nie fruna jak czesto to sie zdarza z dachami z pokryciem blaszanym w Polsce w czasie wichury. Z tym ze tam zawsze stosuje sie najpierw pelne poszycie plytowe dachu, oraz pape a blacha jest wykonczeniem. W NO na wybrzezu najpoularniejsze jest pokrycie z dachowki betonowej, ale tez najpierw daje sie pelne pokrycie + pape. W glebi kraju dosc popularny jest gont bitumiczny. Odpornosc scian budynkow szkieletowych na wiatr jest zapewniona dzieki poszyciu plytowemu oraz wykonczeniu wewn z GK , nie bez znaczenia jest tez chyba ilosc scian wewnetrznych wzajemnie powiazanych i pokrytych plytami GK. W Polsce jest za to dziwny zwyczaj ze utopi sie mase pieniedzy w murowano-zelbetowa konstrukcje scian ,a dach na niby solidnym murowanym budynku wykonuje sie w sposob osczednosciowy tj. stosuje sie folie dachowa, na to pare rachitycznych konrtlat i lat i nastepnie dachowke bet. lub blachodachowke. I sa znane przypadki ze nawet przy dachach platwiowych w czasie wichury buja sie cala wiezba + jeszcze sciany szczytowe murowane. Moim zdaniem oszczednosciowy sposob wykonania dachu z pominieciem pelnego poszycia , chocby z desek , jest nazbyt ryzykowny do stosowania na budynkach mieszkalnych. Najtanszym sposobem na solidny wytrzymaly na wiatr dach jest poszycie z OSB i pokrycie z gontu bitumicznego. Dodam jeszcze ze prowadzono badania w USA ktore wykazaly ze dachowki betonowe odfruwaja z dachu przy nizszej predkosci wiatrtu niz gont bitumiczny.

Greg Olchawski
Posts: 723
Joined: Fri 02 Mar, 2007
Location: Floryda/Poznan

Post by Greg Olchawski » Sun 17 Jan, 2010

roobik66 wrote:Najtanszym sposobem na solidny wytrzymaly na wiatr dach jest poszycie z OSB i pokrycie z gontu bitumicznego. Dodam jeszcze ze prowadzono badania w USA ktore wykazaly ze dachowki betonowe odfruwaja z dachu przy nizszej predkosci wiatrtu niz gont bitumiczny.
jest to zbyt duze uproszczenie. poruszasz tu dwie odrebne kwestie: czesc strukturalna dachu oraz samo pokrycie dachowe.

W rejonach narazonych na wiatry o bardzo duzej sile konieczne jest zarowno zabezpieczenie samej konstrukcji domu (niezaleznie od tego czy jest ona drewniana czy murowana, murowana takze wymaga specjalnych zabezpieczen) jak i pokrycia dachowego ktore wymaga mechanicznego mocowania do podloza (dotyczy to nie tylko gontu, ale takze dachowki czy pokrycia z blachy).
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

majkamitrega
Posts: 21
Joined: Mon 13 Jun, 2016

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by majkamitrega » Mon 13 Jun, 2016

Też obawiałabym się poważnej wichury...Często o tym myślę...Miewam nawet koszmary nocne...

miroboass
Posts: 78
Joined: Wed 21 Feb, 2018

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by miroboass » Wed 21 Feb, 2018

Teraz jest coraz więcej taki anomalii, niestety. Dlatego zawsze myślę o ubezpieczeniu, to jedno mogę zrobić.

elwin
Posts: 1
Joined: Sat 12 May, 2018
Contact:

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by elwin » Sat 12 May, 2018

ja uważam że warto zainwestować w dobre ubezpiecznie,
zawsze troche spokojniej się śpi

ensim
Posts: 12
Joined: Sat 29 Nov, 2014

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by ensim » Sat 26 May, 2018

To ja się wypowiem na temat wiatrów.
Mieszkamy na Podhalu, w szczerym polu (patelnia - brak drzew, górek itd), nad Nowym Targiem. Jak nigdzie nie wieje to u nas zawsze wieje.

Małe wiatry takie do 65km/h całkowicie nie odczuwalne.
Jak są wiatry huraganowe (orkan Ksawery itd), to podczas 6h wiatru kilka razy tu i uwdzie coś strzeli (słychać drewno - więc konstrukcja pracuje), A jak są takie sakramenckie podmuchy to jak się człowiek oprze o ściane od zawietrznej to delikatnie na tej ścianie czuć te uderzenia wiatru.

Tak czy owak dom stoi i naprawdę jest super. Swoją drogą sąsiedzi obok (150m), mają murowańca, i nie mogą spać w nocy bo się boją że dom zdmuchnie - mam nadzieję że to obrazuje jak u nas piździ wiatrem :)

lupins
Posts: 5
Joined: Wed 27 Jun, 2018

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by lupins » Wed 27 Jun, 2018

No niestety ale każdy po trochu się tego obawia. Moim zdaniem jeśli dom jest dobrze zbudowany i jeśli ma solidny dach to nic sie nie stanie.
Druga rzecz to ubezpieczenie. Powinno być jednak obowiązkowe

drewnookno
Posts: 3
Joined: Wed 27 Jun, 2018

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by drewnookno » Fri 29 Jun, 2018

uderzenie pioruna nic nie zrobi jeśli będziesz miał uziemiony dom, poza tym u nas się to nie zdarza a co do wichur to jeśli twój dom będzie dobrze zrobiony nic się mu nie powinno stać

ensim
Posts: 12
Joined: Sat 29 Nov, 2014

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by ensim » Sat 30 Jun, 2018

Niestety pioruny to też loteria. W Gronkowiec w zwartej zabudowie stały trzy domy. Dwa z odgromieniem. Piorun strzelił w ten najniższy i bez odgromienia. Elektrycy powiadają że tam walnie gdzie się mu podoba a sama instalacja niczego nie gwarantuje.

Co do ubezpieczenia - jak najbardziej, nie ma się nad czym zastanawiać. Czy to drewno czy beton.

User avatar
essissu
Posts: 3
Joined: Fri 24 Aug, 2018
Contact:

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by essissu » Fri 24 Aug, 2018

Najważniejsza jest solidność i jakość wykonania. I lepiej zamiast niepotrzebnie bać się wiatru o wiele lepiej jest się na niego przygotować, wykorzystując wszelkie środki, by zabezpieczyć dach i konstrukcję na wszystkie możliwe scenariusze. Jeśli to nie zadziała - w takim razie winą nie będzie fakt, że dom jest drewniany, bo z murowanym pewnie by się stało tak samo.

Nasia34
Posts: 2
Joined: Thu 10 Jan, 2019

Re: A co w czasie takich wichur???

Post by Nasia34 » Thu 10 Jan, 2019

Dobrze myśleć wcześniej o takich sprawach.



Post Reply

Return to “Problemy i perspektywy”