Obliczenia budynków szkieletowych

[GrześkoZmosiny]

Witam,
Pracowałem dwa lata w Anglii przy projektowaniu budynków szkieletowych. Dokonywałem również obliczeń budynków szkieletowych. Kryzys nas wygonił, a szef dał mi (pozyczył) progsy do domu, by w razie co można działać na odległość (legalne z kluczami sprzętowymi) Mam kilka zapytań tu w Polscei, czy bym nie policzył szkieletu, a ja nie wiem co powiedzieć. Umiem i policzyłbym ale nie wiem, czy w Polsce takie obliczenia byłyby honorowane. Byłyby? Pozdrawiam serdecznie
Grzegorz

[emarco]

Jeśli miałoby iść do pozwolenia na budowe, to musiałbys znaleśc sobie uprawnionego projektanta, który musiałby takie obliczenia zaadapotować.
W razie probloemów zapraszam na priv.

[GrześkoZmosiny]

czyli przyłożyć pieczątkę i zaparafować? Tak na mój rozum mamy tak: materiały które jakie by nie wymyślić maja podobne lub zbliżone parametry na całym świecie, statyke która na całym świecie chyba rządzi się jednakowym prawami, technike obliczeń która jeśli tam sie sprawdza dla tysięcy obiektów to nie ma powodu przypuszczać by w Polsce było inaczej. Z drugiej obciązenia gdzie wiatr w Polsce to ok 50 kg/ m2 a w Anglii to ok 100kg/m@ śnieg który tgam jest ok 75 u nas ok 100 ale śnieg mogę wpisać dowolny wiec i taki jak u nas. Jakby nie patrzeć jesteśmy po bezpiecznej stronie. Kwestia tylko czy polskie prawo dopuszcza możliwość posługiwania sie zagranicznymi normami.
Pozdrawiam

[emarco]

Na pewno nie miałem na myśli przybijania pieczątki, poczytaj sobie o odpowiedzialności zawodowej i o tym, że przez taka pieczątke można na prawde miec problemy, potem zadaj sobie pytanie dlaczego ktoś miałby dla ciebie przybijać pieczątke i brać ryzyko na siebie.
Stosowanie norm o ile dobrze słyszłem przestalo być obligatoryjne, ale jeśli dojdzie do problemu, to każdy zapyta co było podstawą Pana projektu ? wtedy jesli np. przyjąłes inny wiatr lub śnieg niż panujący w danej strefie to nie pomoze tlumaczenie, że w innym kraju takie konstrukcje stoją.

[roobik66]

Co to za problem zliczyc obciazenia. Sa tabele dopuszczalnych rozstawow i obciazen. Pieczatke i tak musi podbic inzynier z uprawnieniami, przeciez nie bedzie ryzykowal podbijania bez sprawdzenia.

[GrześkoZmosiny]

Tyle że tam jest cały spójny system liczenia szkieletu ktory niestety nie sprowadza się wprost do zebrania obciążeń i dobrania rozstawów. Nie wiem jak to sie liczy w Polsce dlatego trudno mi polemizować, ale wiem, ze to nie jest tak raz dwa, bo na ogólna poprawność obliczeń ma wpływ ogromna liczba czynników.

[Greg Olchawski]

To nie ma zadnego znaczenia czy obliczenia wykonasz recznie czy przy pomocy programu komputerowego. W kazdym cywilizowanym kraju, obliczenia musza byc "podbite" przez inzyniera ktory bierze na siebie odpowiedzilanosc za ich poprawnosc.
Popatrz na to z innej strony: nie ma zielonego pojecia jak to obliczyc tylko masz program komputerowy i z jego pomoca chcesz dostarczac uslugi zarezerwowane dla inzynierow.

[emarco]

bo na ogólna poprawność obliczeń ma wpływ ogromna liczba czynników.

np. jakich czynników? Pytam o UK.

[GrześkoZmosiny]

Może źle sie wyraziłem, bo czynniki wszędzie trzeba uwzględnić podobne: strefa klimatyczna, czyli związane z tym obciążenia klimatyczne, geometrie budynku,dachu, ilość otworów, gęstość gwoździowania i td., to raczej nie miejsce na kompletny wykład. Rzecz w tym, że nie sprowadza się to do prostego 2x2

Co do uprawnień. Jestem inżynierem i prację w zawodzie ponad 10 lat. Nie sądzę żeby fakt posiadania uprawnień zrobił ze mnie lepszego lub gorszego inżyniera niż jestem w tej chwili. W Polsce jest coś takiego jak projekt typowy. Rozumiem, że ci wszyscy przeciwnicy podbijania czyjejś pracy zdają sobie sprawę z tego, że taki projekt de fakto wart jest tyle, co makulatura, na którą da się go przerobić, i że pełna odpowiedzialność za kondycje takiego projektu, jak i ewentualne błędy, ponosi ten, co go adaptuje. A co z tymi młodymi ludźmi, którzy nie mają uprawnień, a muszą za 500 złotych dziadkom, którzy już nawet nie pamiętają, czy studia kończyli, odświeżać wiedzę nim dorobią się własnych. A co z ogromnymi biórami projektów gdzie projekty podbijają dwie osoby, a 50 pracuje. A, to tylko pewnie kwestia skali, jak podbić za 500 to be, ale jak za 5000 to ok. A w końcu moje ewentualne usługi, to towar jak każdy inny. Jak ktoś potrzebuje, a nie umie sam, to kupi. Dotąd nie miałem z tym kłopotu, bo jak ktoś ma zrobić jeden projekt i sie narobić jak koń,to woli zrobić 5 i dać mi zarobić, bo i tak każdy z tych projektów zrobię lepiej niż sam by zrobił.
Pozdrawiam

[jerz100]

Witam
panie Grzesiu ma pan rację w conajmiej w 100%, gratulyję odwagi by o tym mówić
bo sa tu na forum tacy co wstydza się swegi "nazwiska"
luknij (???) proj. domów szk.

[Kubaty]

bo sa tu na forum tacy co wstydza się swegi "nazwiska"

Ha, ha, ha - przyganiał kocioł garnkowi.

[jerz100]

szanowny panie Kubaty prosze o konkrety?
luknij post Wysłany: Nie 31 Sty, 2010 Obliczenia budynków szkieletowych - nie wstydze sie ani swego wykształcenia ani swego nazwiska w przeciwieństwie do niektórych na tym forum dotyczy to i pana.

[jerz100]

Co do moich danych o których mowa znajdzie pan na innych moich postach, poza tym odpowiem na pana posty dopiero jak napisze pan cos merytorycznego a niebedzie pan bił piany.
z poważaniem

[emarco]

Nie sądzę żeby fakt posiadania uprawnień zrobił ze mnie lepszego lub gorszego inżyniera niż jestem w tej chwili.

fakt posiadania uprawnie na pewno nie zrobi lepszego inzyniera,
ale praktyka i odpowiedzialność za projekt pod któym sie podpisuje. gwarantuje, że inaczej bedziesz weryfikował obliczenia, pod kótrymi podpiszesz sie uprawnieniami, wiedząc czym grozi ew. pomyłka.

[tonyfabio]

Może się mylę, ale projekt nie musi zawierać w treści obliczeń. Tylko dane na podstawie, których można wykonać dany obiekt. Podane przekroje, materiał i rysunki techniczne. Odpowiedzialność spoczywa na projektancie, wykonawcy i kierowniku robót. Projekt musi byc zgodny z warunkami zabudowy. Przy wydawaniu decyzji przecież nikt nie sprawdza czy ktoś to policzył dobrze czy nie.

[emarco]

ale projekt nie musi zawierać w treści obliczeń

No chyba, że inwestor sobie inaczej życzy,
ale racja, bo niby po co kolekcjonowć makulature, wynikiem obliczeń sa przekroje i to jest najważniejsze, aby jednak sprawdzic przekroje nalezy wykonac obliczenia i kolo się zamyka.