Projekty domów drewnianych - zapraszam
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Projekty domów drewnianych - zapraszam
Na stronie www.projektydomowdrewnianych.com.pl zebrali projekty większości liczących się pracowni projektowych.
Na dzień dzisiejszy baza liczy ponad tysiąc projektów domów mieszkalnych, domków letniskowych i garaży. Baza na bieżąco jest aktualizowana.
Kupując u nas projekt masz możesz liczyć na doradztwo podczas budowy.
Na dzień dzisiejszy baza liczy ponad tysiąc projektów domów mieszkalnych, domków letniskowych i garaży. Baza na bieżąco jest aktualizowana.
Kupując u nas projekt masz możesz liczyć na doradztwo podczas budowy.
-
- Posts: 116
- Joined: Wed 28 Jun, 2006
- Location: Wrocław
Re: Projekty domów drewnianych - zapraszam
ostatnio odbyłem dogłębną konwersację z wykonawcami i branżystami stąd pytanie: co jest wliczone w cenę każdego z dostępnych na stronie projektów? Architektura? Branża? Obliczenia dla stropów? Zestawienie materiałów? Rysunki połączeń? Rysunki przebiegu izolacji? etc?Wojciech Nitka wrote:Na stronie www.projektydomowdrewnianych.com.pl zebrali projekty większości liczących się pracowni projektowych.
Na dzień dzisiejszy baza liczy ponad tysiąc projektów domów mieszkalnych, domków letniskowych i garaży. Baza na bieżąco jest aktualizowana.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Projekty posiadają wszystko co jest niezbędne do uzyskania pozwolenia na budowę. To chyba wystarczy.
Mało jest projektów z kosztorysami a tym samym zestawieniem niezbędnych materiałów.
Rzadko, albo nawet bardzo rzadko zdarza się by w projekcie były rysunki połączeń, a już raczej nigdy nie występują rysunki określające przebiegu izolacji. To powinna być wiedza wykonawcy, który podejmuje się budowy domu.
Oczywiście, wiemy jak z tą wiedzą na co dzień u wielu wykonawców wygląda. Niestety nie zawsze najlepiej. Stąd inwestor powinien zatrudniać inspektora nadzoru, ale takiego co zna wymogi stawiane technologii. A z tym niestety jeszcze gorzej niż z wykonawcami.
Mało jest projektów z kosztorysami a tym samym zestawieniem niezbędnych materiałów.
Rzadko, albo nawet bardzo rzadko zdarza się by w projekcie były rysunki połączeń, a już raczej nigdy nie występują rysunki określające przebiegu izolacji. To powinna być wiedza wykonawcy, który podejmuje się budowy domu.
Oczywiście, wiemy jak z tą wiedzą na co dzień u wielu wykonawców wygląda. Niestety nie zawsze najlepiej. Stąd inwestor powinien zatrudniać inspektora nadzoru, ale takiego co zna wymogi stawiane technologii. A z tym niestety jeszcze gorzej niż z wykonawcami.
To jest oczywista bzdura - przynajmniej w zakresie połączeń. Szczególnie w konstrukcji drewnianej połączenia mają znaczenie i mogą istotnie wpłynąć na gabaryty łączonych elementów,. Należy zlecić projekt wykonawczy uprawnionemu projektantowi. Kierownik budowy, a tym bardziej bliżej nieokreślony wykonawca, nie ma prawa opracowywać takich rozwiązań. Typowe projekty to taki "myk": sprzedawca nie odpowiada za nic, właściwym projektantem jest osoba adaptująca. Proszę spojrzeć w pozwolenie na budowę, jeśli ktoś ma wątpliwości.Wojciech Nitka wrote:Rzadko, albo nawet bardzo rzadko zdarza się by w projekcie były rysunki połączeń, a już raczej nigdy nie występują rysunki określające przebiegu izolacji. To powinna być wiedza wykonawcy, który podejmuje się budowy domu.
@ Wojciech Nitka z niecierpliwością czekam na reklamowane przez Pana "Warunki ... ". Ciekaw jestem jak tam będzie wyjaśniona kwestia kompetencji poszczególnych uczestników procesu budowlanego domu o drewnianej konstrukcji szkieletowej.
----------------------
edit: Oczywiście moja wypowiedź (szczególnie epitet "bzdura") nie będzie miała sensu, jeżeli autor pod pojęciem "wykonawcy" miał na myśli uprawnionego projektanta.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
toja,
po pierwsze - pisząc "wykonawcy" miałem na myśli firmy wykonawcze budujące domy a nie projektanta.
po drugie - widziałeś kiedyś projekt domu w konstrukcji szkieletowej, w którym projektant przeliczył wszystkie połączenia na gwoździe? Ja takiego nie widziałem.
po trzecie - co do kompetencji poszczególnych uczestników procesu budowlanego proponuję zapoznać się już dzś z Warunkami technicznymi wykonywania i odbioru robót budowlanych, część A: Roboty ziemne i konstrukcyjne, zeszyt 4: Konstrukcje drewniane, wydane przez ITB. Te, dla domów o drewnianej konstrukcji szkieletowej, nie wiele się będą różnić od tamtych.
po pierwsze - pisząc "wykonawcy" miałem na myśli firmy wykonawcze budujące domy a nie projektanta.
po drugie - widziałeś kiedyś projekt domu w konstrukcji szkieletowej, w którym projektant przeliczył wszystkie połączenia na gwoździe? Ja takiego nie widziałem.
po trzecie - co do kompetencji poszczególnych uczestników procesu budowlanego proponuję zapoznać się już dzś z Warunkami technicznymi wykonywania i odbioru robót budowlanych, część A: Roboty ziemne i konstrukcyjne, zeszyt 4: Konstrukcje drewniane, wydane przez ITB. Te, dla domów o drewnianej konstrukcji szkieletowej, nie wiele się będą różnić od tamtych.
-
- Posts: 116
- Joined: Wed 28 Jun, 2006
- Location: Wrocław
Czyli rzuty, przekrój i opis?Wojciech Nitka wrote:Projekty posiadają wszystko co jest niezbędne do uzyskania pozwolenia na budowę. To chyba wystarczy.
Kiepski rynek mamy w takim razie.Wojciech Nitka wrote:Mało jest projektów z kosztorysami a tym samym zestawieniem niezbędnych materiałów.
Jako projektant nie zgodzę się z powyższym. Wykonawca jest od tego, żeby postawić to co ja, jako projektant zaprojektuję. Ma położyć tam izolację, gdzie mu pokażę, wykonać połączenia tak jak rozrysowałem. Tym bardziej, że wałkowane jest w niejednym tutaj temacie o błędach (sic!). Tym bardziej, że:Wojciech Nitka wrote:Rzadko, albo nawet bardzo rzadko zdarza się by w projekcie były rysunki połączeń, a już raczej nigdy nie występują rysunki określające przebiegu izolacji. To powinna być wiedza wykonawcy, który podejmuje się budowy domu.
Dlaczego więc jako stowarzyszenie drewniane nie promować dobrego projektu, z detalami, izolacjami, jakąś standaryzacją, gdzie jedyną rzeczą do adaptacji/przeliczenia byłaby grubość krokwi i ławy fundamentowej?Wojciech Nitka wrote:Oczywiście, wiemy jak z tą wiedzą na co dzień u wielu wykonawców wygląda. Niestety nie zawsze najlepiej. Stąd inwestor powinien zatrudniać inspektora nadzoru, ale takiego co zna wymogi stawiane technologii. A z tym niestety jeszcze gorzej niż z wykonawcami.
Z powyższego faktycznie wynika smutny fakt, że kupując katalogowiec, kupuje się coś, co robiło się jako studenciak na trzecim semestrze. I to bez większej odpowiedzialności: przeliczy projektant adaptujący, a wykonawca zadba o połączenia i izolację. Lipa proszę państwa, lipa.
Czyżby to była jakaś próba promocji ?Wojciech Nitka wrote: Stąd inwestor powinien zatrudniać inspektora nadzoru, ale takiego co zna wymogi stawiane technologii. A z tym niestety jeszcze gorzej niż z wykonawcami.
Zadaniem Inspektora Nadzoru jest dopilnowanie poprawności wykonania z dokumentacją. Skoro nie ma dokumentacji to czego ma pilnować ? Oczywiście mówimy o Inspektorze Nadzoru włączonym oficjalnie w proces budowlany, a nie dobieranym doraźnie - bo taki to już w ogólne nic do gadania na budowie nie ma.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
kozi_rocks,
czy jako projektant projektowałeś kiedyś dom o konstrukcji szkieletowej? A jeżeli tak, czy pokazywałeś połączenia na gwoździe, np. ile i jakie gwoździe użyć do połączenia podwaliny ze słupkiem, czy ile i jakie gwoździe użyć do połączenia belek stropowych z deską czołową stropu? Jeżeli tak - moje uznanie.
Ale to są standardy budownictwa szkieletowego i znajdziesz te informacje w każdym jednym podręczniku. Oczywiście istnieją sytuacje wyjątkowe, np. strefy huraganów czy terenów sejsmicznych, ale to są wyjątki.
Stowarzyszenie skupia firmy wykonawcze budujące domy z drewna, a nie projektantów. A firmy te muszą budować według dostarczonych im projektów - lepiej czy gorzej opracowanych. Jednak ich wiedza jest na tyle dobra, że potrafią sobie radzić w każdej sytuacji.
toja,
to nie próba promocji. Na brak zajęć nie narzekam. Znam jednak sytuację na rynku. Zbyt wiele bywam na różnych budowach, by nie wiedzieć jak to się dzieje.
W naszej bazie danych mamy namiary na ponad 400 firm budujących ( lub chwalących się), które zajmują się budową domów o lekkiej konstrukcji szkieletowej. Nie wliczam tu firm produkujących domy prefabrykowane. Jak myślisz, ile z tych firm ma naprawdę pojęcie o rzetelnym budowaniu domów o konstrukcji szkieletowej, o wymogach stawianych materiałom i technologii?
Firmy te oferują tanie budowanie, na które inwestor się nabiera - bo tanio, a jak tanio to nie stać go zapłacić, powiedzmy, 3.000 za nadzór. O i cały problem.
czy jako projektant projektowałeś kiedyś dom o konstrukcji szkieletowej? A jeżeli tak, czy pokazywałeś połączenia na gwoździe, np. ile i jakie gwoździe użyć do połączenia podwaliny ze słupkiem, czy ile i jakie gwoździe użyć do połączenia belek stropowych z deską czołową stropu? Jeżeli tak - moje uznanie.
Ale to są standardy budownictwa szkieletowego i znajdziesz te informacje w każdym jednym podręczniku. Oczywiście istnieją sytuacje wyjątkowe, np. strefy huraganów czy terenów sejsmicznych, ale to są wyjątki.
Stowarzyszenie skupia firmy wykonawcze budujące domy z drewna, a nie projektantów. A firmy te muszą budować według dostarczonych im projektów - lepiej czy gorzej opracowanych. Jednak ich wiedza jest na tyle dobra, że potrafią sobie radzić w każdej sytuacji.
toja,
to nie próba promocji. Na brak zajęć nie narzekam. Znam jednak sytuację na rynku. Zbyt wiele bywam na różnych budowach, by nie wiedzieć jak to się dzieje.
W naszej bazie danych mamy namiary na ponad 400 firm budujących ( lub chwalących się), które zajmują się budową domów o lekkiej konstrukcji szkieletowej. Nie wliczam tu firm produkujących domy prefabrykowane. Jak myślisz, ile z tych firm ma naprawdę pojęcie o rzetelnym budowaniu domów o konstrukcji szkieletowej, o wymogach stawianych materiałom i technologii?
Firmy te oferują tanie budowanie, na które inwestor się nabiera - bo tanio, a jak tanio to nie stać go zapłacić, powiedzmy, 3.000 za nadzór. O i cały problem.
Coś jak Amber Gold. Pańskie posty tylko legitymizują taką partyzantkę, która może skończyć się tragicznie.Wojciech Nitka wrote: Jednak ich wiedza jest na tyle dobra, że potrafią sobie radzić w każdej sytuacji. ... Firmy te oferują tanie budowanie, na które inwestor się nabiera ...
PS. 3 tyś. za profesjonalny nadzór to niewiele przy minimalnym koszcie budowy 150 tyś. (bez działki). Myślę, że wyczerpałem temat.
Dziękuję.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Nie potrzebnie łączysz dwa wątki w jeden.
Pierwszy wątek dotyczy firm skupionych w Stowarzyszeniu - tych firm jest mniej niż 10% działających na naszym rynku.
Drugi wątek (ten do Ciebie) dotyczy firm, które oferują "tanie budowanie", ale wcale nie dotyczy wszystkich pozostałych firm. Dla jasności - jest wiele firm, nie zrzeszonych w SDD, które są rzetelne i wiarygodne i budują zgodnie z wszystkimi wymogami w tym zakresie.
PS - a dla wielu - 3.000 zł. za nadzór - to zdecydowanie za dużo. Stąd rezygnują z tej opcji.
Pierwszy wątek dotyczy firm skupionych w Stowarzyszeniu - tych firm jest mniej niż 10% działających na naszym rynku.
Drugi wątek (ten do Ciebie) dotyczy firm, które oferują "tanie budowanie", ale wcale nie dotyczy wszystkich pozostałych firm. Dla jasności - jest wiele firm, nie zrzeszonych w SDD, które są rzetelne i wiarygodne i budują zgodnie z wszystkimi wymogami w tym zakresie.
PS - a dla wielu - 3.000 zł. za nadzór - to zdecydowanie za dużo. Stąd rezygnują z tej opcji.
-
- Posts: 116
- Joined: Wed 28 Jun, 2006
- Location: Wrocław
tylko takie + SIPWojciech Nitka wrote:czy jako projektant projektowałeś kiedyś dom o konstrukcji szkieletowej?
połączenia podwaliny ze słupkiem etc. to jest obliczone i wskazane w papierach i napisane na odpowiednich rzutach/planach i jest to raczej constans dla większości. Ale mocowanie podwaliny do ścianki fundamentowej jest już raczej różne (głębokość kotwiąca, średnica, rozstaw) i za każdym razem ląduje ten detal u mnie na zwymiarowanym rzucie podwaliny (razem z wymagana ilością materiału-drewna, ilością kotew, detalem mocowania kotwy, rodzajem impregnacji, detalem przechodzenia izolacji w tym obrębie, wymaganiami dla izolacji, detalem kotwienia stali (jeśli występuje), notatkami o łączeniu podwalin, tolerancji etc.)...Wojciech Nitka wrote:A jeżeli tak, czy pokazywałeś połączenia na gwoździe, np. ile i jakie gwoździe użyć do połączenia podwaliny ze słupkiem, czy ile i jakie gwoździe użyć do połączenia belek stropowych z deską czołową stropu? Jeżeli tak - moje uznanie.
...ale chyba miałem to szczęście, że od razu po obronie zacząłem pracować za granicą. Tam wpoili mi dobre nawyki.
Projektant, wykonawca, inspektor - to są osoby które powinny znać standarty, tak jak i normy. Każdy projekt wymaga przeliczenia, każde nadproże, każda belka (strop) pod którą dobiera się wieszak/but (hanger) etc. Jeśli nie ma w projekcie podanego przekroju nadproża, to rozumiem że wykonawca na podstawie standartów sobie przyjmuje jakiś?Wojciech Nitka wrote:Ale to są standardy budownictwa szkieletowego i znajdziesz te informacje w każdym jednym podręczniku. Oczywiście istnieją sytuacje wyjątkowe, np. strefy huraganów czy terenów sejsmicznych, ale to są wyjątki.
A jak by się to miało w przypadku takiego nieprzeliczonego nadproża?Wojciech Nitka wrote:Stowarzyszenie skupia firmy wykonawcze budujące domy z drewna, a nie projektantów. A firmy te muszą budować według dostarczonych im projektów - lepiej czy gorzej opracowanych. Jednak ich wiedza jest na tyle dobra, że potrafią sobie radzić w każdej sytuacji.
Skąd wykonawca ma wiedzieć że na jakiejś belce lub krokwi ma 'uplift' (wypór?)? Na oko pozna i na podstawie własnego doświadczenia dopasuje rozwiązanie? Panie Wojtku...
P.S. Swoją drogą, jeśli architekt albo konstruktor z którym akurat współpracuję nie wykona całej swojej roboty, to mu przypominam czego mi brakuje - informację taką otrzymują od razu wszyscy zaangażowani w projekt, dzięki czemu wiedzą po której stronie leży piłeczka.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
I o to właśnie chodzi - dla 99% projektów domów o drewnianej konstrukcji szkieletowej jest większość rozwiązań "constans". Więc po co każdy projektant, projektując dom jednorodzinny (bo o tego typu budownictwie rozmawiamy), za każdym razem ma przeliczać "constans"?kozi_rocks wrote:połączenia podwaliny ze słupkiem etc. to jest obliczone i wskazane w papierach i napisane na odpowiednich rzutach/planach i jest to raczej constans dla większości.
Należy opracować "standardy" większości rozwiązań, tablice projektowe dla konstrukcji stropów i dachów, które będą ogólnie dostępne i które w poważnym stopniu odciążą prace projektantów, a tym samym i indywidualne projekty będą na rynku tańsze.
Takie tablice znajdziesz w książce "Kanadyjski szkieletowy dom drewniany". I do tego należy dążyć w naszym kraju. Pierwsze kroki w tym zakresie poczyniono w książce "Projektowanie i wykonywanie domów mieszkalnych ze szkieletem drewnianym. System amerykańsko-kanadyjski w warunkach polskich". Znasz te pozycje?
-
- Posts: 116
- Joined: Wed 28 Jun, 2006
- Location: Wrocław
Wydaje mi się, że troszkę się nie zrozumieliśmy lub mijamy się w toku myślowym.Wojciech Nitka wrote:I o to właśnie chodzi - dla 99% projektów domów o drewnianej konstrukcji szkieletowej jest większość rozwiązań "constans". Więc po co każdy projektant, projektując dom jednorodzinny (bo o tego typu budownictwie rozmawiamy), za każdym razem ma przeliczać "constans"?kozi_rocks wrote:połączenia podwaliny ze słupkiem etc. to jest obliczone i wskazane w papierach i napisane na odpowiednich rzutach/planach i jest to raczej constans dla większości.
Połączenie gwoździowe słupka z podwaliną, jest swoistą zaprawą dla konstrukcji ceglanej. Takie constans i tak jest podbijane przez uprawnionego, który powienien za każdym razem wiedzieć, czy powinien je przeliczyć dla warunków lokalnych, czy nie. Jednak elementy strukturalne (nośne) jak nadproża, punkty obciążeniowe etc. bez tego nie da się poprawnie wybudować na podstawie samego li doświadczenia.
Jestem 'za' od wielu lat! Jednak jeśli weźmiemy kilka losowo wybranych projektów (nawet z pańskiej bazy projektów), różnicę znajdziemy zapewnie już na poziomie przekrojów słupków w ścianach...a na wyspach 38x89mm...a w stanach 2x4'....Wojciech Nitka wrote:Należy opracować "standardy" większości rozwiązań
steico, krono etc.: tablice obciążenia użytkowego w stosunku do rozstawu belek/ich głębokości/rozstawu podpór są ogólnodostępne zarówno w internecie, jak i bezpłatnie w formie drukowanej. Pod każdą z nich natomiast jest podpis, iż są 'poglądowe i należy je przeliczyć dla każdego przypadku' - i tak powinno to wyglądać w rzeczywistości! Producent & wykonawca często nie posiadają wiedzy i niuansów projektowych ustalonych przez inwestora/konstruktora/architekta. Ale i w drugą stronę: inwestor/konstruktor/architekt obudzeni o 0200 w nocy nie przybiją szybko buta/wieszakaWojciech Nitka wrote:tablice projektowe dla konstrukcji stropów i dachów, które będą ogólnie dostępne i które w poważnym stopniu odciążą prace projektantów, a tym samym i indywidualne projekty będą na rynku tańsze.
BTW Mitek udostępnia swój darmowy soft dla konstruktorów posi-joistów i jeśli dobrze pamiętam dla płytek kolczastych również.
To z czym się kłócę, to fakt podania inwestorowi jasnej informacji: słuchaj, kupując projekt katalogowy w przedziale do 2000PLN, dostajesz papiery (rysunki + opis) do urzędu. Jeśli jednak chcesz wybudować na jego podstawie budynek, to zrewiduj swoje poglądy.
Ponadto cen indywidualnych domów ja bym nie ruszał. Ruszyłbym natomiast średnią i minimalną krajową etatowców mocno do góry.
Nie posiadam jej w swoich zbiorach, jednak ze skanów internetowych widzę, iż jest to odpowiednik 'Timber frame construction' Trady? (w zeszłym roku wyszła jej piąta edycja). W ogóle mam mało opracowań amerykańskich, wszak historycznie szkielet to europejskie (Niemcy/Wyspy UK/Skandynawia) i japońskie dziecko. I to w systemie metrycznymWojciech Nitka wrote:Takie tablice znajdziesz w książce "Kanadyjski szkieletowy dom drewniany". I do tego należy dążyć w naszym kraju. Pierwsze kroki w tym zakresie poczyniono w książce "Projektowanie i wykonywanie domów mieszkalnych ze szkieletem drewnianym. System amerykańsko-kanadyjski w warunkach polskich". Znasz te pozycje?
Ale żeby nie było, że jestem ignorantem, staram się powoli kupować pozycje A-PIB (obecnie przyszło mi zamówione 'Energooszczędne budownictwo drewniane' z '93)
P.S. Dzięki za like'a.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Świetna pozycja - mam czwarte wydanie.kozi_rocks wrote: 'Timber frame construction' Trady? (w zeszłym roku wyszła jej piąta edycja).
Podaj na priva adres - wyślę Ci "Projektowanie i wykonywanie domów mieszkalnych ze szkieletem drewnianym. System amerykańsko-kanadyjski w warunkach polskich".
Pozdrawiam
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
A tak w nawiązaniu do opracowywanych projektów.
Aktualnie na tapecie mam projekt indywidualny domu mieszkalnego z bali. Robię dla niego charakterystykę energetyczną.
Oto fragmenty części opisowej dotyczące konstrukcji budynku:
IV. Dane konstrukcyjno-budowlane
1. Układ konstrukcyjny
Budynek zaprojektowano w technologii z bali drewnianych, pełnych 24 cm. Stropy opierają sie na ścianach zewnętrznych. W domu zaprojektowano słupy i podciągi drewniane z bali ø 24 cm. Wewnętrzne słupy konstrukcyjne przewidziano jako bale drewniane ø 24 cm. Ścianki działowe zaprojektowano w systemie ściennym z płyt g-k. Dachy strome, dwuspadowe o konstrukcji drewnianej kotwionej do ścian za pomocą złączy.
Posadowienie bezpośrednio na ławach fundamentowych.
Stabilność konstrukcji uzyskiwana jest za pomocą szpilek metalowych. Podczas układania bali łączenia uszczelnia się materiałem wykonanym z lnu.
2. Rozwiązania budowlane konstrukcyjno-materiałowe.
2.1. W budynku zastosowano posadowienie bezpośrednie na ławach fundamentowych. Przyjęto ławy fundamentowe o wys. 30 cm i szer. 50 cm. Zbrojenie stalą klasy A-IIIN. ławy i stopy fundamentowe wykonano z betonu klasy C 16/20, na podkładzie gr. 10 cm z chudego betonu (B-7,5). Fundamenty zaizolować przeciwwilgociowo dwoma powłokami emulsji asfaltowej np. Abizol.
2.2. Ściany zaprojektowano jako jednowarstwowe z bali pełnych, tłoczonych (cylindrewianych) ø 24 cm. Bale pozyskiwane są drzew sosnowych, świerkowych, jodłowych. Łączenia belek uszczelnia się materiałem wykonanym z lnu. Stabilność konstrukcji uzyskiwana jest za pomocą szpilek metalowych.
Ściany nośne wewnętrzne zaprojektowano z bali pełnych ø 24 cm. wg. technologii wykonywania ścian zewnętrznych. Ścianki działowe zaprojektowano w systemie ściennym z płyt g/k, np. Lafarge gips, szpachlowanie dwustronne.
Słupy konstrukcyjne z bali pełnych, drewnianych ø 24 cm.
2.3. Stropy
Stropy zaprojektowano jako drewniane z legarów 24 x 14 cm, z izolacją z wełny mineralnej układanej między legarami.
2.4. Podciągi, nadproża
Podciągi zaprojektowano z bali drewnianych ø 24 cm. Nadproża jako element zewnętrznej ściany nośnej.
2.5. Dachy
w budynku zaprojektowano dachy strome, dwuspadowe o kącie nachylenia 40°, w układzie dwóch dachów przecinających się prostopadle. Dachy o konstrukcji drewnianej. Krokwie kotwione do konstrukcji ścian za pomocą złączy, pokryte blachodachówką z posypką. Izolacja układana między krokwiami oraz w przestrzeni rusztu wsporczego, w sumie gr. 25 cm
Odwodnienie na zewnątrz budynku za pomocą rynien i rur spustowych ø 11 cm.
A teraz istotne fragmenty z Opisu Technicznego do projektu budowlanego branży konstrukcyjnej
6.2. Ściany
Ściany fundamentowe grub. 25 cm z bloczków betonowych (wykonanych z betonu C16/20) murowanych na zaprawie cementowej marki Rz=5,0 MPa.
Ściany zewnętrzne grub. 24 cm wykonane z bali drewnianych ø 24 cm z drewna klasy C24. Ściany wewnętrzne drewniane lub w technologii g-k.
6.3. Stropy
Przyjęto stropy drewniane oparte na belkach 14 x 24 cm, drewno klasy C-27.
6.4. Dach
Więźba dachowa drewniana krokwiowa 8 x 20 cm, z drewna sosnowego klasy c-27. Pokrycie dachu dachówką ceramiczną. Ocieplenie z wełny mineralnej (izolacja przeciwwilgociowa z folii polietylenowej pod wełną i izolacja przeciwwiatrowa z folii o wysokiej paroprzepuszczalności na wełnie).
W czasie wykonywania elementów drewnianych budynku trzeba pamiętać o dokładnym spasowaniu poszczególnych elementów, łączeniu na zaciosy i wręby oraz należy zastosować wystarczającą ilość łączników (gwoździe, śruby, klamry). Wszystkie elementy drewniane muszą być zaimpregnowane przeciwwilgociowo, przeciwogniowo i przeciwbiologicznie preparatem dopuszczalnym do stosowania w pomieszczeniach na stały pobyt ludzi (Fobos-M2 lub Intox lub Inck0-Veritas lub inny posiadający atest ITB).
Koniec cytatów.
Czy na bazie tak opracowanego projektu można wybudować dom?
Dodam, że część architektoniczna posiada rysunki - wizualizację, rzut parteru, rzut poddasza, przekrój poprzeczny ( gdzie podano układy warstw w przegrodach), no i elewacje. Część konstrukcyjna posiada - rzut fundamentów, rzut stropu nad parterem, rzut więźby dachowej i ... rysunki stopy i ławy. Są też trzy strony obliczeń (Konstruktor Studio) ... ław fundamentowych. Żadnych szczegółów.
I to by było na tyle. Pogrubienia moje - do przemyślenia.
Aktualnie na tapecie mam projekt indywidualny domu mieszkalnego z bali. Robię dla niego charakterystykę energetyczną.
Oto fragmenty części opisowej dotyczące konstrukcji budynku:
IV. Dane konstrukcyjno-budowlane
1. Układ konstrukcyjny
Budynek zaprojektowano w technologii z bali drewnianych, pełnych 24 cm. Stropy opierają sie na ścianach zewnętrznych. W domu zaprojektowano słupy i podciągi drewniane z bali ø 24 cm. Wewnętrzne słupy konstrukcyjne przewidziano jako bale drewniane ø 24 cm. Ścianki działowe zaprojektowano w systemie ściennym z płyt g-k. Dachy strome, dwuspadowe o konstrukcji drewnianej kotwionej do ścian za pomocą złączy.
Posadowienie bezpośrednio na ławach fundamentowych.
Stabilność konstrukcji uzyskiwana jest za pomocą szpilek metalowych. Podczas układania bali łączenia uszczelnia się materiałem wykonanym z lnu.
2. Rozwiązania budowlane konstrukcyjno-materiałowe.
2.1. W budynku zastosowano posadowienie bezpośrednie na ławach fundamentowych. Przyjęto ławy fundamentowe o wys. 30 cm i szer. 50 cm. Zbrojenie stalą klasy A-IIIN. ławy i stopy fundamentowe wykonano z betonu klasy C 16/20, na podkładzie gr. 10 cm z chudego betonu (B-7,5). Fundamenty zaizolować przeciwwilgociowo dwoma powłokami emulsji asfaltowej np. Abizol.
2.2. Ściany zaprojektowano jako jednowarstwowe z bali pełnych, tłoczonych (cylindrewianych) ø 24 cm. Bale pozyskiwane są drzew sosnowych, świerkowych, jodłowych. Łączenia belek uszczelnia się materiałem wykonanym z lnu. Stabilność konstrukcji uzyskiwana jest za pomocą szpilek metalowych.
Ściany nośne wewnętrzne zaprojektowano z bali pełnych ø 24 cm. wg. technologii wykonywania ścian zewnętrznych. Ścianki działowe zaprojektowano w systemie ściennym z płyt g/k, np. Lafarge gips, szpachlowanie dwustronne.
Słupy konstrukcyjne z bali pełnych, drewnianych ø 24 cm.
2.3. Stropy
Stropy zaprojektowano jako drewniane z legarów 24 x 14 cm, z izolacją z wełny mineralnej układanej między legarami.
2.4. Podciągi, nadproża
Podciągi zaprojektowano z bali drewnianych ø 24 cm. Nadproża jako element zewnętrznej ściany nośnej.
2.5. Dachy
w budynku zaprojektowano dachy strome, dwuspadowe o kącie nachylenia 40°, w układzie dwóch dachów przecinających się prostopadle. Dachy o konstrukcji drewnianej. Krokwie kotwione do konstrukcji ścian za pomocą złączy, pokryte blachodachówką z posypką. Izolacja układana między krokwiami oraz w przestrzeni rusztu wsporczego, w sumie gr. 25 cm
Odwodnienie na zewnątrz budynku za pomocą rynien i rur spustowych ø 11 cm.
A teraz istotne fragmenty z Opisu Technicznego do projektu budowlanego branży konstrukcyjnej
6.2. Ściany
Ściany fundamentowe grub. 25 cm z bloczków betonowych (wykonanych z betonu C16/20) murowanych na zaprawie cementowej marki Rz=5,0 MPa.
Ściany zewnętrzne grub. 24 cm wykonane z bali drewnianych ø 24 cm z drewna klasy C24. Ściany wewnętrzne drewniane lub w technologii g-k.
6.3. Stropy
Przyjęto stropy drewniane oparte na belkach 14 x 24 cm, drewno klasy C-27.
6.4. Dach
Więźba dachowa drewniana krokwiowa 8 x 20 cm, z drewna sosnowego klasy c-27. Pokrycie dachu dachówką ceramiczną. Ocieplenie z wełny mineralnej (izolacja przeciwwilgociowa z folii polietylenowej pod wełną i izolacja przeciwwiatrowa z folii o wysokiej paroprzepuszczalności na wełnie).
W czasie wykonywania elementów drewnianych budynku trzeba pamiętać o dokładnym spasowaniu poszczególnych elementów, łączeniu na zaciosy i wręby oraz należy zastosować wystarczającą ilość łączników (gwoździe, śruby, klamry). Wszystkie elementy drewniane muszą być zaimpregnowane przeciwwilgociowo, przeciwogniowo i przeciwbiologicznie preparatem dopuszczalnym do stosowania w pomieszczeniach na stały pobyt ludzi (Fobos-M2 lub Intox lub Inck0-Veritas lub inny posiadający atest ITB).
Koniec cytatów.
Czy na bazie tak opracowanego projektu można wybudować dom?
Dodam, że część architektoniczna posiada rysunki - wizualizację, rzut parteru, rzut poddasza, przekrój poprzeczny ( gdzie podano układy warstw w przegrodach), no i elewacje. Część konstrukcyjna posiada - rzut fundamentów, rzut stropu nad parterem, rzut więźby dachowej i ... rysunki stopy i ławy. Są też trzy strony obliczeń (Konstruktor Studio) ... ław fundamentowych. Żadnych szczegółów.
I to by było na tyle. Pogrubienia moje - do przemyślenia.
-
- Posts: 116
- Joined: Wed 28 Jun, 2006
- Location: Wrocław
Zaznaczam, że nie znam się w ogóle na budownictwie z bali, ale chyba nie ma to znaczenia w tym kontekście.
...to jakby Eiffel dał wykonawcy opis: 'nośne elementy stalowe połączyć odpowiednią ilością metalowych złączy nitowych. Trapy, schody oraz elementy pomocnicze można skręcać odpowiednią ilością śrub lub nitów.' A chłopaki postawili by mu wieżę
...to jakby producent płytek kolczastych dawał opis: 'płytki służą do łączenia wiązarów w węzłach', a wykonawca wiązarów by je po prostu tam wprasował dobierając tak, żeby nie odstawały poza obrys
Ja rozumiem, że jest projekt budowlany, że część opisowa, ale jest również coś takiego jak projekt wykonawczy, a przynajmniej obliczenia odsyłające do poszczególnych elementów konstrukcji. Dokumentacja, która została zacytowana nie służy do wybudowania domu przewidzianego na pobyt ludzi. Raczej altanki
-
- Posts: 116
- Joined: Wed 28 Jun, 2006
- Location: Wrocław
Jeszcze odnośnie tematu:
właśnie kończę szeregówkę w SIPie ze ścianami wewnętrznymi w szkielecie (parter, piętro i poddasze użytkowe z lukarną, dach dwuspadowy): nadproża są zaprojektowane od zwykłych przekrojów drewnianych do podwójnej ceówki stalowej na parterze i w zależności od obciążeń wymagają podparcia na 1-3 słupkach.
W tym samym projekcie dwie belki podłogowe (jedna na 1. piętrze, jedna na drugim) dają reakcję na podporze rzędu powyżej 11kN. O ile inne możemy spokojnie powiesić na wspornikiach Sipmsona, to dla tych dwóch musieliśmy zaprojektować wspornik ze stali gr. 12mm. Musieliśmy również zmienić przekrój tych belek z dwuteowników na drewno LVL.
Takich rzeczy jest więcej w tym projekcie, a i tak uważam, że jego bryła jak i sam budynek nie jest jakiś skomplikowany i wymagający.
Opis techniczny budynku oddany do urzędu nie zawierał powyższych danych. Będą jednak one zawarte w projekcie wykonawczym, który dostanie producent konstrukcji, wykonawca na budowie, inspektor i klient.
właśnie kończę szeregówkę w SIPie ze ścianami wewnętrznymi w szkielecie (parter, piętro i poddasze użytkowe z lukarną, dach dwuspadowy): nadproża są zaprojektowane od zwykłych przekrojów drewnianych do podwójnej ceówki stalowej na parterze i w zależności od obciążeń wymagają podparcia na 1-3 słupkach.
W tym samym projekcie dwie belki podłogowe (jedna na 1. piętrze, jedna na drugim) dają reakcję na podporze rzędu powyżej 11kN. O ile inne możemy spokojnie powiesić na wspornikiach Sipmsona, to dla tych dwóch musieliśmy zaprojektować wspornik ze stali gr. 12mm. Musieliśmy również zmienić przekrój tych belek z dwuteowników na drewno LVL.
Takich rzeczy jest więcej w tym projekcie, a i tak uważam, że jego bryła jak i sam budynek nie jest jakiś skomplikowany i wymagający.
Opis techniczny budynku oddany do urzędu nie zawierał powyższych danych. Będą jednak one zawarte w projekcie wykonawczym, który dostanie producent konstrukcji, wykonawca na budowie, inspektor i klient.
Po co te pseudoudoskoanalenia jesli sa tabele , jakich gwozdzi , w jakich punktach i ile uzywac. Jest to sprwawdzone na milionach domow. Owszem jak sie stosuje szkielet np . na rozstaw 120 z krawedziakow i nie stosuje tradycyjnych polaczen , to moze i wymaga to przeliczenia, chociaz zastosowanie standardowych okuc i odpowiednich do nich gwozdzi nie spowoduje zadnych sensacji.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
widzialem te domy na www.projektydomowdrewnianych.com.pl
ale mam pytanie - jakiej grubosci sa bale i czy koniecze jest dawanie welny od wewnetrza?
ale mam pytanie - jakiej grubosci sa bale i czy koniecze jest dawanie welny od wewnetrza?