Szukam przezroczystego lub półprzeźroczystego materiału.

Techniczne aspekty materiałów dla domów szkieletowych
Post Reply
astrolog
Posts: 10
Joined: Wed 14 Nov, 2007

Szukam przezroczystego lub półprzeźroczystego materiału.

Post by astrolog » Thu 15 Nov, 2007

Proszę o wypowiedź speców na temat przeźroczystego materiału który by miał jak najmniejszą przepuszczalność cieplną w stosunku do przeźroczystości. Podwójne szyby kryształowe raczej byłyby tu drogim rozwiązaniem. Ale czy najlepszym? Są jeszcze multipleksy.


Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Fri 16 Nov, 2007

W jakim miejscu maja byc zastosowane?

astrolog
Posts: 10
Joined: Wed 14 Nov, 2007

Post by astrolog » Sun 18 Nov, 2007

Chciałbym stworzyć półkulę z drewnianych trójkątów wykorzystując bale drewniane, jak na obrazkach na tej stronie: http://www.shaktychuck.com/shaktydomet.htm . Chcę taką półkulę wpasować jako południową ścianę domu.

Zembrowski
Posts: 104
Joined: Sun 21 Oct, 2007
Contact:

Post by Zembrowski » Sun 18 Nov, 2007

Przykład pochodzi z południa Francji - czego może Pan nie raczył zauważyć. W naszym klimacie takie rozwiązanie choć możliwe, to niesie mnóstwo problemów do rozwiązania a nie tylko względnie przezroczyste i ciepłe oszklenie.
Te problemy to: obciążenie śniegiem, stan cieplno-wilgotnościowy takiej przegrody oraz eliminacja mostków cieplnych, wentylacja, ogrzewanie, dylatcje, szczelność wobec zacinającego deszczu itd, itd.

Wszystko da się rozwiązać, ale nie na forum.

astrolog
Posts: 10
Joined: Wed 14 Nov, 2007

zauważyłem

Post by astrolog » Mon 19 Nov, 2007

Z Francji to fakt. Jednak szklane kule to najczęstszy kształt stacji polarnych z uwagi na największą objętość w stosunku do powierzchni:
http://www.southpolestation.com/trivia/ ... dome1.html
I tu też zima, co prawda lekka, bo angielska, ale facet pisze że nawet w zimie ogrzewania nie potrzebuje:
http://www.berkshireeagle.com/berkshire ... ci_5511430

Poza tym budynek w kształcie kuli zbudowany odpowiednio będzie trwalszy niż tradycyjny.

Pozostaje temat rozkurczalności materiałów czyli dylatacji, szczelności, rozkładu ciepła, itd...

Sądzę że taki budynek (ewentualnie cały w kształcie półkuli) powinien kosztować mniej niż konwencjonalny.
Na wiosnę będę miał około 100 tys. złotych na realizację projektu. Chciałbym aby moja półkula miała przynajmniej 10 metrów średnicy. W projekt będzie włożonej dużo pracy własnej. Potrzebuję jednak projektu na papierze z rękoma i nogami. Ile kosztowało by opracowanie takowego? Służę materiałami pomocniczymi i literaturą, jednak nie jestem fachowcem i potrzebuję pomocy.

W USA jest to metoda komercyjna i bardzo popularna:
http://www.naturalspacesdomes.com/
http://www.aidomes.com/

W Europie nie tak bardzo, ale jest firma z UK:
http://www.solardome.co.uk/

Ten projekt mi się najbardziej podoba. Jest połączeniem modnej ostatnio techniki wbudowywania domu w południowe zbocze pagórka z pomysłem przeszklonego, okrągłego domu:
http://www.earthshelters.com/Tour_winter.html
Taki dom jest na tyle ciepły że jedynie przy temperaturach poniżej -15 stopni trzeba rozważać jakiekolwiek ogrzewanie. Niestety w Polsce słyszałem że jest to niemożliwe do zalegalizowania. poznałem człowieka którego brat miał duże problemy i musiał zrezygnować z budowy domu ekologicznego wbudowanego w ścianę pagórka.
Polskie prawo budowlane reaguje jak święta inkwizycja, której nikt się nie spodziewał w średniowiecznej Hispanii.

Zembrowski
Posts: 104
Joined: Sun 21 Oct, 2007
Contact:

Post by Zembrowski » Tue 20 Nov, 2007

Nie do końca Pan zrozumiał moje uwagi. Nie piszę, iż nie możliwy jest taki dom do wybudowania. Zwracam jedynie uwagę, że w naszym klimacie taki dom stwarza sporo kłopotów właśnie już w fazie projektu. Otóż, mamy latem temperatury powyżej +30 C i przy takim przeszkleniu trzeba opracować albo system zacieniania, albo klimatyzacji. Zimą zaś, musimy być przygotowani na straty ciepła 20 razy większe niż we Francji. A do tego musimy zapewnić wymagany mikroklimat. Nie będzie w Pana domu takich okazjonalnych schadzek sekty czy podobnych - jak widać na fotografiach, a będzie Pan mieszkać dzień i noc. To wszystko rodzi sporo tematów do rozwiązania.
Ma Pan rację, że kształ półkuli jest najbardziej efektywny pod względem kosztów, ale jest o wiele bardziej skomplikowany niż klasyczne. Czy nie sądzi Pan, że gdyby było inaczej, to nie pudełkowe domy byśmy dzisiaj budowali, a właśnie półkule?
Coś w tym jest - nieprawdaż?
Nie zacofanie, bo nie ma o tym nawet mowy.
A przecież ta konstrukcja to nie taka swawolna będzie u nas jak na fotografii. Na skutek ruchów termicznych łatwo mogą powstać nieszczelności na styku szkła i obudowy, a musi być wszystko szczelne - nawet przy deszczach nawałnicowych.
A jak uniknąć warstwowego rozkładu ciepłego powietrza górą a nie w strefie człowieka? A jak zabezpieczyć się przed kondensacją pary wodnej na oknach w dachu? Jak uniknąć mostków cieplnych wokół stolarki?
itd., itp.

Domek nie jest łatwy do zaprojektowania, a to rodzi koszt, który będzie wysoki. Sądzę, że kompletny projekt, to ok. 20 tys. zł.

astrolog
Posts: 10
Joined: Wed 14 Nov, 2007

Przeszklony budynek wtopiony w strukturę wzniesienia

Post by astrolog » Tue 20 Nov, 2007

Dziękuje za fachowe informacje. Mam nowy pomysł jak zrównoważyć bardziej rozkład temperaturowy.
Podoba mi się takie rozwiązanie:
http://www.earthshelters.com/Tour_winter.html
Jest to dom bokami i tyłem wbudowany w strukturę wzniesienia a od góry przeszklony. To zapewni bardziej zrównoważone temperatury i jeszcze większą energooszczędność. Poza tym podstawową zaletą takiego domu jest wspaniale oświetlony główny pokój-szklarnia.

Można kupić plany domu:
http://www.earthshelters.com/Catalog.html
Trzeba by go tylko przystosować do polskich standardów budowlanych.

Rury wentylacyjne trzeba podłączyć od tyłu budynku:
http://www.earthshelters.com/Other_tube.html

Jaki byłby koszt wykonania takiego projektu przy stałej nieodpłatnej pomocy 3 osób? Trzeba zapewnić odpowiednią szczelność ścian zewnętrznych mających kontakt z gruntem, rozkopać pagórek, przyłączyć rury wentylacyjne itd... Ile sezonów potrwała by budowa? W tym roku dysponuję kwotą 100tys jednak w kolejnym roku mógłbym dołożyć drugie tyle.
Tak się składa że posiadam ziemię nachyloną pod kątem 20-30 stopni dokładnie na południe.

Warto wspomnieć że tego typu projekty są coraz popularniejsze nie tylko w USA ale także już i w Angilii.

Zembrowski
Posts: 104
Joined: Sun 21 Oct, 2007
Contact:

Post by Zembrowski » Tue 20 Nov, 2007

Te rury w ziemi to zapewne GWC (gruntowy wymiennik ciepła) a cały zamysł dotyczy budowy domu pasywnego, tj. bez dostawy energii z zewnątrz. To nie jest takie proste w naszym klimacie, chociaż nie niemożliwe. Sądzę, że raczej wypracuje Pan dom o oryginalnych kształtach i architekturze, ale nie będzie to dom pasywny. Tak na marginesie dom pasywny ma tyle samo zalet co i wad. Czas pokaże, jaki będzie osąd tych domów po kilkuletnim okresie eksploatacji. Zawsze będzie się projektant borykać pomiędzy Pana wymaganiami i funkcjonalnością domu a jego kosztami inwestycyjnymi i eksploatacyjnymi. Zatem, w fazie projektowej trzeba poświęcić ogromnie dużo pracy, bo temat trudny - choć ciekawy. Jeśli znajdzie Pan architekta, chętnie skonsultuję ten projekt w zakresie fizyki budowli.
Co do kupna projektu od jakiejś firmy z USA, odradzam kontakty z firmami, których adresem jest PO Box.

Pozdrawiam,

Grzegorz Szostak
Posts: 1601
Joined: Sun 21 Aug, 2005
Location: Siedlce
Contact:

Post by Grzegorz Szostak » Tue 20 Nov, 2007

Zembrowski wrote:cały zamysł dotyczy budowy domu pasywnego, tj. bez dostawy energii z zewnątrz.
Zrodlo niemieckie (pomyslodawcy) okreslili tylko norme energii zuzywanej przez taki dom na max 15kW. Dom z zerowym zapotrzebowaniem na energie zewnetrzna jest docelowym w przyszlosci (choc juz kilka takowych podobno powstalo).

Zembrowski
Posts: 104
Joined: Sun 21 Oct, 2007
Contact:

Post by Zembrowski » Wed 21 Nov, 2007

Gwoli uściślenia Panie Greyg, bo wielkością podaną przez Pana niejeden się ucieszyłby.
Ma być nie 15 kW, lecz 15 kWh/m2rok.

Pozdrawiam,



Post Reply

Return to “Materiały budowlane dla domów szkieletowych”