Materiał na dom szkieletowy
-
- Posts: 2
- Joined: Wed 20 May, 2009
- Location: Radom
Materiał na dom szkieletowy
Witam!
Mam możliwość zbudować dom szkieletowy z jodły. Czy ten gatunek drewna jest odpowiedni ??
Mam możliwość zbudować dom szkieletowy z jodły. Czy ten gatunek drewna jest odpowiedni ??
AS
-
- Posts: 6
- Joined: Mon 08 Jun, 2009
-
- Posts: 6
- Joined: Mon 08 Jun, 2009
z teko co słyszałem kornik żeruje w sośnie a w świerka nie włazi nie wiem jak z jodłą sosna po latach zmienia kolor odbarwia się a świerk dłużej utrzymuje własny kolor.może fachowiec ci na to odpowie dokładniej,na tym forum jest wielu bardzo mądrych ludzi ,cierpliwie czekaj na inne odpowiedzi.
pozdrawiam.
pozdrawiam.
drewno na szkielet
Z tego co sie orientuję to drewno na szkielet najlepiej jest wybierac biorąc pod uwage pochodzenie oraz jak zostało przygtowane. Proponuje świerk najlepiej skndynawski, bo rosnąc w surowym klimacie ma wolne przyrosty przez co jest lepszej klasy, a poza tym to drewno na szkielet miusi byc suszone komorowo do opdpowiedniej wilgotnosci 13 - 15% i juz taki proces skutecznie zabija wszelkie larwy i jest to materiał "nie smaczny" dla wszelkiego robaka. Poza tym drewno strugane czterostronnie jest w ten sposób zabezpieczone przeciwpożarowo ( 7 razy mniejsza pow. drewna w porównaniu z tarcicą ). Także rozumowanie w kategorii w co robak wejdzie a w co nie jest bez sensu. Podstawa to solidny szkielet... pozdrawiam
-
- Posts: 2
- Joined: Wed 20 May, 2009
- Location: Radom
Dzięki za wszyskie wskazówki w sprawie jodły. W międzyczasie jednak zasięgnąłem informacji u fachowca -cieśli z regionu świętokrzyskiego. Jodła jest mało odporna na szkodniki, sinieje i !!!!! nie pachnie !!! W moim rejonie najlepiej sprawdza się jednak sosna !!, oczywiście, zawsze po modrzewiu Modrzew jednak za drogi.
Zacząłem kopać pod fundament ...
Pozdrawiam
Zacząłem kopać pod fundament ...
Pozdrawiam
AS
z tego co wiem najlepsze drewno "kanadyjskie" robi http://www.dak-pol.com.pl/
to podobno pierwszy w polsce tartak, który podjal sie produkcji elementow konstrukcji dla domow szkieletowych. nawet moj kumpel z bielska-bialej u niego kupuje.
to podobno pierwszy w polsce tartak, który podjal sie produkcji elementow konstrukcji dla domow szkieletowych. nawet moj kumpel z bielska-bialej u niego kupuje.
-
- Posts: 22
- Joined: Wed 11 Jan, 2006
- Location: Poznań
- Bud-Kup.pl
- Posts: 1
- Joined: Wed 23 Jun, 2010
- Location: Jaworzno
- Contact:
Wracając do materiału na dom szkieletowy...
Panie Andrzeju, dobrze że zrezygnował Pan z jodły - ona ma głównie zastosowanie w budownictwie wodnym i mostowym, ze względu na swoją trwałość w wodzie, ale w budownictwie ogólnym rzeczywiście nie jest polecana.
Jeśli chodzi o sosnę, to proszę pamiętać, że najlepsze właściwości techniczne ma drewno sosny ściętej w wieku od 80 do 120 lat. Drewno ze starszych drzew będzie mniej spoiste.
Panie Andrzeju, dobrze że zrezygnował Pan z jodły - ona ma głównie zastosowanie w budownictwie wodnym i mostowym, ze względu na swoją trwałość w wodzie, ale w budownictwie ogólnym rzeczywiście nie jest polecana.
Jeśli chodzi o sosnę, to proszę pamiętać, że najlepsze właściwości techniczne ma drewno sosny ściętej w wieku od 80 do 120 lat. Drewno ze starszych drzew będzie mniej spoiste.
Jodla to prawie swierk tyklo nieco mieksza. Nadaje sie na dom. Na wadliwe wykonanie (grozace zawilgoceniem trwalym) nie pomoze zaden gatunek. Nie wyglupiaj sie z tym struganiem i suszeniem tylko zlec w tartaku znurzeniowa impregnacje (im bardziej wilgotne drewno tym glebiej wniknie sol), potem na sztaple, miesiac i masz 15%.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
No przy takiej filozofii to chyba nie łatwo Ci będzie znaleźć klientów. A gdybym był inspektorem budowy na Twojej budowie - nie postawiłbyś domu z takiego drewna. A zatem należy współczuć tym, którzy podjęli się budowy domy z Twoją firmą.roobik66 wrote:Nie wyglupiaj sie z tym struganiem i suszeniem tylko zlec w tartaku znurzeniowa impregnacje (im bardziej wilgotne drewno tym glebiej wniknie sol), potem na sztaple, miesiac i masz 15%.
Ja robie z materialu z jakiego klient chce. I zazwyczaj nikt nie ma watpliwosci ze imregmowana zanurzeniowo sosna polska po 750 zl/m3 jest lepsza niz swierk skandynawski nieimpregnowany (ale strugany, ciekawe po co< jedyne rozsadne wytlumaczenie to ze ladnie wyglada>) po 1300 zl/m3. Ludzie chca miec na dom drewno impregnowane (nie ma sensu ich uswiadamiac ze przy prawidloweym wykonawstwie wilgoci w przegrodach nie ma prawa byc). A naczytaja sie bzdur ze musi byc strugane (gdzie to stoi w polskiej normie) i potrafia sobie wymyslic ze ma byc strugane i impregnowane (nagminne) i dochodzimy w tym momencie do absurdu na skale swiatowa. Dodam jeszcze cytat z ksiazki Kanadyjski dom bez bledow : wykonacwa nie zawsze ma wplyw na jakosc matrialu z ktorego buduje, drugi cytat: najlepsze jest drewno suszone przez dluzszy czas na powietrzu.
Jeśli interesuje Cię dobry tartak w małopolsce który produkuje taki materiał to odezwij się na priv-a to dam Ci namiary.szopen717 wrote:Witam! Parę lat pracowalem w Skandynawii budując domy szkieletowe. Próbuję teraz swoich sił w Polsce. Mam problem ze zdobyciem dobrego drzewa do wykonania konstrukcji. Proszę o pomoc jakieś namiary na solidnych !!
Nie ma jednej szkoły odnośnie drewna do domów szkieletowych, zarówno suszone strugane jak i niesuszone niestrugane mają swoje plusy i minusy i stwierdzenie "gdybym był inspektorem budowy na Twojej budowie - nie postawiłbyś domu z takiego drewna" jest bezpodstawne. Z tego co widzę to Pan bardziej opiera się na szkole Północno Amerykańskiej, gdzie domy buduje się z listewek i wymienia na nowe po 20 latach. Szkoła Skandynawska natomiast preferuje drewno o większych przekrojach i to niestrugane, ponieważ poprzez swoją wielokrotnie większą powierzchnię przyjmuje o wiele więcej impregnatu, dlatego nawet deski elewacyjne nie są heblowane, a domy stoją tam po kilkaset lat.Wojciech Nitka wrote:No przy takiej filozofii to chyba nie łatwo Ci będzie znaleźć klientów. A gdybym był inspektorem budowy na Twojej budowie - nie postawiłbyś domu z takiego drewna. A zatem należy współczuć tym, którzy podjęli się budowy domy z Twoją firmą.roobik66 wrote:Nie wyglupiaj sie z tym struganiem i suszeniem tylko zlec w tartaku znurzeniowa impregnacje (im bardziej wilgotne drewno tym glebiej wniknie sol), potem na sztaple, miesiac i masz 15%.
Drewno w Skandynawii.
Drewno konstrukcyjne w Skandynawii jest strugane i stemplowane
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Może udowodnisz to co tak bardzo autorytatywnie piszesz. A może pomyliło Ci się drewno stosowane na konstrukcję z drewnem stosowanym na okładziny elewacyjne? Nie mniej czekam na to byś udowodnił Forowiczom swoją wypowiedź.szafa1977 wrote: Szkoła Skandynawska natomiast preferuje drewno o większych przekrojach i to niestrugane, ponieważ poprzez swoją wielokrotnie większą powierzchnię przyjmuje o wiele więcej impregnatu, dlatego nawet deski elewacyjne nie są heblowane, a domy stoją tam po kilkaset lat.
-
- Posts: 192
- Joined: Sat 15 Sep, 2007
- Location: Notteroy-Norwegia
Jak czytam takie bzdury to nie wiem śmiać się czy płakać, kolejny mądrala co niewiele widział, a resztę sobie dopowiedział.szafa1977 wrote: Szkoła Skandynawska natomiast preferuje drewno o większych przekrojach i to niestrugane, ponieważ poprzez swoją wielokrotnie większą powierzchnię przyjmuje o wiele więcej impregnatu, dlatego nawet deski elewacyjne nie są heblowane, a domy stoją tam po kilkaset lat.
Ludzie przeciez dobrze tam szafa to ujal: nie ma jednej szkoly budowania szkiletowcow. Mozna zrobic dom i z drewna obciosanego siekiera , i bedzie on trwalszy od domu zbudowanego z drewna szuszonego i struganego ale zle wykonanego tj. narazonego na trwale zawilgocenie. Piotr tomrer albo udaje albo slabo sie orientuje , bo przeciez takich domow budownych kiedys z surowej tarcicy albo nawet z ciosanych siekiera krawedziakow jest w skandynawii bez liku. Ta tarcica ktora jest obecnie tam na rynku to wynik glownie zmonopolizowania przez kilku producentow i wynik samej technologi przetwarzania drewna. W Norwegii stosuje sie gr. 48 mm , szer : 98, 148, 198, 223. W Szwecji gr. 45, szer . 95, 145, 195, 245. Tak ze wlasciwie sa podobne do standartu polnocnoamerykanskiego.
-
- Posts: 192
- Joined: Sat 15 Sep, 2007
- Location: Notteroy-Norwegia
G...o prawda, to wynik łatwiejszego dostępu do technologii. Wszystkim, którzy interesują się tematem polecam lekturę książki reklamowanej na tym forum. Została wydana w latach 50-tych, na stronach omawiających ochronę i zabezpieczenie drewna przed ogniem i szkodnikami jako pierwszy sposób zaleca się struganie wysuszonego drewna. Wiedziano o tym już 50 lat temu, czemu więc nie stosowano tej metody? Z tego samego powodu z jakiego dzisiaj ludzie nie latają na Marsa.roobik66 wrote:wynik glownie zmonopolizowania przez kilku producentow i wynik samej technologi przetwarzania drewna
I niektorzy tak bardzo w to uwierzyli ze np. nie stosuja wentylacji (podpodlogowej , albo dachu) bo przeciez w ksiazkach pisza ze jak jest suszone i strugane to odporne na korozje biologiczna. Niestety nie jest to takie proste. A za to powinienes widziec w Norwegi w starych domach podlogi nad przestrzenia podpodlogowa ukladane z ledwo ledwo sciosanych okraglakow (z pozostawiona kora na dodatek) , ale dzieki temu ze wykonawcy mysleli i zastosowali wentylacje to po 150 latach stropy sa w dobrym lub bardzo dobrym stanie.
Drewno w Norwegii.
Ja zgodze sie z Piotrem, buduje w Norwegii juz 9 lat i nie mam zadnych zastrzerzen co do drewna konstrukcyjnego, ale Piotrze w Norwegii buduje sie tez z 36 mm / 73, 98, 123, 148, 173, 198, 223, np, architekci z mesterhus lub aystemhus stosuja dosc czesto, ja jestem osobiscie zwolennikiem 48 mm. W Norwegii deski konstrukcyjne musza byc oznaczone co do producenta, klasy drewna, itd. bardzo ulatwia to sprawe chocby podczas kotroli jaka by sie odbyla na placu budowy przez osoby do tego uprawnione.
Wentylacja dachu
Co do wentylacji np.dachu zawsze robie kanal wentylacyjny 5cm,jeszeli chodzi o tzw.cieple poddasze lub jak kto woli poddasze zamieszkalne.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
roobik66 - według normy PN-EN 1995-1-1 - Eurokod 5. Projektowanie konstrukcji drewnianych. Część 1-1: Postanowienia ogólne. Reguły ogólne i reguły dotyczące budynków. Załącznik krajowy NA - pkt NA.8.1 Wilgotność drewna litego stosowanego na elementy konstrukcyjne nie powinna przekraczać:roobik66 wrote:Ja robie z materialu z jakiego klient chce.
- 18% - w konstrukcjach chronionych przed zawilgoceniem,
- 23% - w konstrukcjach pracujących na otwartym powietrzu.