plyta OSB wewnatrz?

Techniczne aspekty materiałów dla domów szkieletowych
alek
Posty: 700
Rejestracja: pt 14 wrz, 2007

Post autor: alek » pn 01 gru, 2008

Stary, nie zawracaj gitary


DomPasywny
Posty: 6
Rejestracja: wt 09 gru, 2008

Post autor: DomPasywny » wt 09 gru, 2008

mozna stosowac folie paroizolacje pomiedzy GKF i OSB, ale OSB3. w miemczech tak sie stosuje tak ze w budownictwie drewnianym, to dlaczego nie w polsce :wink:

bo pan Nitka powiedziaj :mrgreen:

Grzegorz Szostak
Posty: 1602
Rejestracja: ndz 21 sie, 2005
Lokalizacja: Siedlce
Kontakt:

Post autor: Grzegorz Szostak » śr 10 gru, 2008

DomPasywny, jak zauważyłeś zapewne pisałem o tym już 3 lata wstecz. Jedak doświadczenie pokazuje, że firmy wykonawcze w Polsce często nie znają przepisów i prawa, a tym bardziej go nie stosują.

MacBurta7
Posty: 8
Rejestracja: ndz 14 sty, 2007
Lokalizacja: Żyrardów

Post autor: MacBurta7 » wt 16 gru, 2008

Skoro formaldehyd jest gazem to czy z upływem czasu nie powinien się ulotnić?
Czy jest jakiś okres po jakim przestanią wydzielać się szkodliwe związki?
Ma może ktoś jakieś dane odnośnie tego?

alek
Posty: 700
Rejestracja: pt 14 wrz, 2007

Post autor: alek » wt 16 gru, 2008

Tak czy siak, pisza tutaj tak:
7. Emisja formaldehydu
Płyta posiada klasę higieny E1, co oznacza, że jest materiałem praktycznie wolnym od wydzielania formaldehydu. Podczas spalania nie wydziela żadnych toksycznych gazów.
i tak:
świetna sprężystość; bardzo mały współczynnik pęcznienia pod wpływem wilgoci. Płyty OSB nie odkształcają się pod wpływem wilgoci zawartej w powietrzu jak dzieje się to w przypadku desek i innych produktów drewnianych; praktycznie wolne od formaldehydu klasa higieny E1 emisja poniżej 8 mg formaldehydu/100 g suchego produktu; " stopień palności (ogniochronności) klasyfikacja ogniowa Instytutu Techniki Budowlanej - Zakładu Badań Ogniowych: Produkt trudno zapalny d-s1 d0;

Grzegorz Szostak
Posty: 1602
Rejestracja: ndz 21 sie, 2005
Lokalizacja: Siedlce
Kontakt:

Post autor: Grzegorz Szostak » wt 16 gru, 2008

MacBurta7 pisze:Skoro formaldehyd jest gazem to czy z upływem czasu nie powinien się ulotnić?
Formaldehyd jest związkiem organicznym nie zaś stanem skupienia (stały, ciekły lub gazowy), która zmienia się określonych warunkach.
alek pisze:Płyta posiada klasę higieny E1, co oznacza, że jest materiałem praktycznie wolnym od wydzielania formaldehydu.
Klasa higieny jest bezpośrednio uzależniona od powłoki zabezpieczającej (przy pomiarach), n.p. w meblach jest to laminat. Jej trwałość w przypadku osb zależna jest od warunków użytkowania.

Proponuję przeczytać http://www.wentylacja.org.pl/02_art7.htm
oraz po angielsku
http://www.nsc.org/resources/factsheets ... ehyde.aspx

Moje prywatne zdanie...
Problem szkodliwej chemii w obecnych materiałach budowlanych jest powszechnie ignorowany jak azbest przez osoby, które go stosowały. Nie przeszkadza póki nie zaszkodzi zdrowiu.

alek
Posty: 700
Rejestracja: pt 14 wrz, 2007

Post autor: alek » śr 17 gru, 2008

Grzegorz Szostak pisze:Proponuję przeczytać http://www.wentylacja.org.pl/02_art7.htm
oraz po angielsku
http://www.nsc.org/resources/factsheets ... ehyde.aspx

Moje prywatne zdanie...
Problem szkodliwej chemii w obecnych materiałach budowlanych jest powszechnie ignorowany jak azbest przez osoby, które go stosowały. Nie przeszkadza póki nie zaszkodzi zdrowiu.
Pierwsze zrodlo podaje:
"Formaldehyd jest bezbarwnym gazem o silnym, charakterystycznym zapachu. Jest stosowany w produkcji materiałów budowlanych i wykończeniowych, głównie w prasowanych materiałów drewnopochodnych. Materiały budowlane zawierające formaldehyd mogą go emitować.

Wpływ na zdrowie
Zwykle zawartość formaldehydu w powietrzu na zewnątrz i wewnątrz budynków nie przekracza 0,06 ppm (parts per million - cząstek na milion). Gdy stężenie przekracza 0,1 ppm może on wywołać u ludzi ostre objawy, takie jak: łzawienie, podrażnienie spojówek, nosa i gardła, kaszel, ucisk w klatce piersiowej, chrypę, uczulenie skóry.
Formaldehyd działa na ludzi w różny sposób. Niektórzy są bardzo wrażliwi, podczas gdy inni wcale nie zauważą jego działania.
Podobne objawy mogą powodować przeziębienie i grypa.
Osoby wrażliwe mogą odczuwać dolegliwości przy stężeniach mniejszych niż 0,1 ppm. Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) zaleca nie przekraczanie stężenia 0,05 ppm.
Badania przeprowadzone w laboratoriach na zwierzętach wykazały, że formaldehyd był przyczyną wystąpienia nowotworów i może powodować je także u ludzi.
Nikt nie określił jednak minimalnego stężenia formaldehydu, które można uznać za całkowicie nieszkodliwe.

Jak rozwiązać problem
* Wybierać materiały drewnopochodne o zmniejszonej emisyjności formaldehydu.
* Zwiększyć wentylację pomieszczeń po przyniesieniu do nich nowych materiałów emitujących formaldehyd.
* Zachowywać wilgotność względną o wartości 30-50%.
* Używać w miarę możliwości materiałów alternatywnych.
* Zabezpieczać powierzchnie nielaminowane okleinami lub wodnymi preparatami kryjącymi.
* Myć materiały przed użyciem.

Materiał udostępniony przez National Safety Counsil. National Safety Council jest amerykańską organizacją powołaną do ochrony i promocji zdrowia."

Nie bylem jednak w stanie nigdzie odnalezc w polskich zrodlach, ile OSB emituje ppm w warunkach domowego zastosowania?

szreder
Posty: 5
Rejestracja: śr 13 sie, 2008
Lokalizacja: Międzyborów

Post autor: szreder » wt 30 gru, 2008

Witam wszystkich.
Rozwiązaniem problemu formaldehydu jest zastąpienie płyty OSB płytą gipsowo-włóknową (płyta konstrukcyjna) Farmacella..... i problem z głowy. Jest to materiał mdyfuzyjnie otwarty, stosowany wraz z wełną drzewną Steico Flex i płytą Protect daje przegrodę dyfuzyjnie otwartą! Super mikroklimat w pomieszczeniach. Dodatkowo jest to rozwiązanie tańsze i lepsze od OSB + KG.
Pozdrawiam Wszystkich

Tad_Malik
Posty: 2
Rejestracja: wt 07 kwie, 2009

Post autor: Tad_Malik » wt 07 kwie, 2009

Sam niedawno zastosowałem podobne rozwiązanie przynajmniej jeżeli chodzi o zasadę działania. Zakupiłem zestaw membran dachowych i paroizolacyjnych. Jako ocieplenie dalem 25 cm welny mineralnej. Przy czym zaznaczam,ze z poczatku zakupilem zwykla (zlota) folie paroizolacyjna. Tak wiem znawcy powiedza ze to blad ale w markecie tak mi doradzili. Jednak na cale szczescie dzieki konsultacji z pewnym Panem zdecydowalem sie na zakup inteligentnej paroizolacji. Byl to koszt kilka razy wyzszy niz pierwotnie jednak teraz nie zaluje zadnej zlotowki. Do wewnątrz zakupiłem inteligentna paroizolacje "intello" marki Pro Clima, o których istnieniu dowiedziałem się właśnie z tego forum. Tak jak mój przedmówca wspominał będę miał bardzo dobry mikroklimat pomieszczeń na długie lata. Takie rozwiazanie szczerze moge polecic.

szreder
Posty: 5
Rejestracja: śr 13 sie, 2008
Lokalizacja: Międzyborów

Post autor: szreder » pt 05 cze, 2009

Masz dobrego doradcę. Wykonanie paroizolacji z materiałów Pro Climy + płyta Fermacela= najlepsze rozwiązanie. Szkoda, że zastosowałeś wełnę mineralną. To inny temat: szkodliwość wełny (materiał rakotwórczy), mała pojemność cieplna, duża wrażliwość na zawilgocenie. Lepszym rozwiązaniem są wełny drzewne. Ale i tak jest nieźle.
Pozdrawiam :lol:

Awatar użytkownika
greg30
Posty: 70
Rejestracja: pt 01 cze, 2007
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: greg30 » pt 18 wrz, 2009

witam, forum jak widze sie cofa i wielkie G ... juz sie mozna z niego dowiedziec... a szkoda.
"Tylko te drzwi pozostaną zamknięte, do których nie pukałeś."

Greg Olchawski
Posty: 723
Rejestracja: pt 02 mar, 2007
Lokalizacja: Floryda/Poznan

Post autor: Greg Olchawski » pt 18 wrz, 2009

greg30 pisze:witam, forum jak widze sie cofa i wielkie G ... juz sie mozna z niego dowiedziec... a szkoda.
Nie zebym nalezal do "forumowej policji" ale:
Pomyslales by moze zamiast tylko brac i narzekac, moglbys wprowadzic na forum cos od siebie, poza cietymi komentarzami?
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Wlasnydom
Posty: 3
Rejestracja: pn 21 wrz, 2009

Post autor: Wlasnydom » śr 18 lis, 2009

Jak ma się stosowanie tych plyt do przegrod dyfuzyjnie otwartych? Pytam bo jestem zwolennikiem takich rozwiazan? Moze sa jakies inne rodzaje, o ktorych nie wspomniales? Mysle, ze wielu moze to interesowac, bede wdzieczny za odpowiedz.

Gliwicki
Posty: 213
Rejestracja: pn 28 lip, 2008
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: Gliwicki » śr 18 lis, 2009

szreder pisze:(...) szkodliwość wełny (materiał rakotwórczy) (...)
Wielce ciekawa opinia i chętnie przeczytalbym coś więcej. Krąży wiele takich dziwnych pogłosek po internecie i ... żadnego logicznego uzasadnienia :roll:
Wszelakiego typu porównania z azbestem mnie śmieszą. Azbest tak naprawdę jest materiałem bezpiecznym i tylko i wyłącznie jedna odmiana krystaliczna stanowiła potencjalne zagrożenie dla życia i zdrowia osób narażonych na wdychanie pyłu (mały, ostre igiełki zdolne do penetracji pęcherzyków płucnych). O wiele większe zagrożenie stanowią laicy zabierający się za "neutralizację zagrożeń" :mad:
Sam fakt pylenia również zagrożenia nie stanowi. Wiele substancji pyli i masowego pomoru to nie powoduje.
O co więc w tym wszystkim chodzi? Oczywiście poza walką wielkich koncernów sprzedających różne materialy ociepleniowe?

Dachdecker
Posty: 27
Rejestracja: wt 23 cze, 2009

Post autor: Dachdecker » czw 19 lis, 2009

Sam nie mam wiedzy na ten temat i chciałbym poznać prawdę, ale dziwi mnie trochę, ze sami producenci wełny mineralnej drobnymi literkami piszą na opakowaniach ze jest to materiał rakotwórczy. Rozumiem, że gdyby nie musieli to by nie pisali, ale coś więcej na ten temat faktycznie ktoś kompetentny mógłby napisać.

FP
Posty: 1
Rejestracja: śr 18 lis, 2009
Lokalizacja: Polska

Post autor: FP » czw 19 lis, 2009

Post, jak wszystkie posty Forumowwicza FP, usunięty na permanentne łamanie zasad działania Forum.
Administrator

Kubaty
Posty: 191
Rejestracja: ndz 22 sie, 2004
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Kubaty » czw 19 lis, 2009

To może by tak jeszcze porównać ceny. Czy ta Twoja płyta, którą tak promujesz może konkurować cenowo z płytą OSB?
A tak przy okazji - co to za współczynnik λ do grubości 24 mm?

Dachdecker
Posty: 27
Rejestracja: wt 23 cze, 2009

pytanie

Post autor: Dachdecker » pt 20 lis, 2009

FP, nie, no płyta z pewnością warta uwagi. Parametrami przebija osb i w sumie argumenty cenowe tez przemawiaja. Teraz pytanie jak to sie ma do systemu, na którym pracuje. Czy oplaca sie cos zmieniac. Ciekaw jestem opinii.

Od zewnatrz: Steico Universal lub membrany Pro Clima Solitex, izolacja welna drzewna Steico, inteligentna paroizolacja znow Pro Clima i plyty G/K lub Farmacell. Sciany czy dach bez znaczenia podobny uklad.
Jakie masz sugestie FP, propozycje? Sa rozni klienci i trzeba miec przygotowane rozne warianty.
Przy zastosowaniu OSB paroizolacje wspierajace wysychanie przegrod nie moga pokazac pelnego potencjalu osuszania, jak bedzie tu. Co do wspolczynnikow sd paroizolacji to ksztaltuja sie one w zaleznosci od membrany: Intelloo sd = 0,25 m do ponad 10 m lub membrana DB+ od 0,6 do 6 m .

Grzesiek_74
Posty: 23
Rejestracja: ndz 21 sty, 2007
Lokalizacja: Brodnica , (NRW)
Kontakt:

Post autor: Grzesiek_74 » pt 20 lis, 2009

Witam serdecznie,
jezeli juz ktos zdecyduje sie na plyte OSB w srodku na scianach, jakie ma mozliwosci jej wykonczenia ? Czy plyta k-g na OSB ma jakis sens? Co z peknieciami i rysami ? Jezeli tylko OSB to co mozna z nia zrobic? Gips, tapeta, pomalowac? A co z laczeniami? Nic mi do glowy nie przychodzi. A juz niedlugo trzeba bedzie cos z tym zaczac robic :-) Pomozcie, prosze
Pozdrawiam
Grzesiek_74

jankes
Posty: 9
Rejestracja: pt 03 lip, 2009

nie

Post autor: jankes » wt 24 lis, 2009

Ku ścisłości. Tez tak kombinowałem.
Musisz dać jakaś paroizolacje. Płyta osb + kg nie spełnia tej funkcji. Jak masz kasę to daj paroizolacje z dodatkowa możliwością osuszania przegrody do wnętrza jak nie to nawet zwykłą żółtą lub aluminiową. Każda paroizolacja przepuszcza parę do ocieplenia, ale chodzi o to aby tą ilość minimalizować. Osb i kg nie zastępuje paroizolacji.

Grzesiek_74
Posty: 23
Rejestracja: ndz 21 sty, 2007
Lokalizacja: Brodnica , (NRW)
Kontakt:

Post autor: Grzesiek_74 » wt 24 lis, 2009

Sciana zostala zbudowana w ten sposob :
Od zewnatrz do srodka : deska (4 cm), lata (1 cm), wiatroizolacja, OSB (18 mm), lata (1 cm), paroizolacja, plyta Isover Supermata (15 cm) + normalna Isover 10 cm, OSB (15 mm). Moim zdaniem kolejna warstwa paroizolacji jest zbedna.
Chodzi mi o to, w jaki sposob pokryc OSB wewnatrz domu. Istnieja inne sposoby niz K-G ?
Pozdrawiam
Grzesiek_74

JUTOR
Posty: 9
Rejestracja: śr 19 lis, 2008
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: JUTOR » sob 09 sty, 2010

Witam Noworocznie, życzę dużo zdrowia i dużo drewna.
Zgadzam się ze szrederem (pozdrawiam): w szkielecie ważne jest otwracie dyfuzyjne ściany zewn. Inaczej fundujemy sobie termos. Popieram stos. wełny drzewnej (dlaczego w szpitalach na OJOM'ach zabroniono stos. wełny min.?), Fermacella i belek dwuteowych. Pozdrawiam
JUTOR

Espace
Posty: 72
Rejestracja: czw 26 lut, 2009
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Espace » pn 05 lis, 2012

Póżno bo póżno ,ale trzeba wyprowadzać ludzi z błedu.
Do Grzesiek_74
Paroizolacja powinna być zupełnie w innym miejscu ,wykonanie Twojej sciany doprowadzi do zawilgocenia wełny i tym samym grzyba w konstrukcji ściany.Miejsce paroizolacji powinno być na konstrukcji od strony mieszkania pod płytą OSBlub MFP.
Dziwię się ,że nikt do tej pory nie zauważył takiego kardynalnego błedu i nie zwsrócił Koledze uwagi.
Jeżeli ta ściana została wykonanA w ten sposób to tylko wspóczuć i czekać na efekty.

Edit
Polecaną wełną do szkieletu jest przez wielu węłna kamienna /np.Rockwool/ .
Zalety :niepalna.nienasiąkliwa i nie opadajaca w szczelinie w ścianie.Takie informacje wyczytałem w sieci i mam zamiar taką stosować.Nigdzie nie spotkałem się z rakotwórczością tej wełny.

Pozdrawiam
Roman
Pozdrawiam
Roman

ranliburg
Posty: 14
Rejestracja: pt 09 paź, 2015

Re: plyta OSB wewnatrz?

Post autor: ranliburg » czw 26 paź, 2017

Jeśli chodzi o wilgoć, o której pisze Roman, to ja bym zastosował system rekuperacji. Zanim nie zamontowaliśmy gruntowego wymiennika ciepła, mieliśmy podobny problem u nas w domu.



ODPOWIEDZ

Wróć do „Materiały budowlane dla domów szkieletowych”