Czy KVH trzeba impregnować?

[STOLPAST]

Witam Panie Wojtku,
Mam pytanie, czy KVH należy impregnować? Słyszałem, że w innych krajach europejskich KVH się nie impregnuje. Jak to się ma do polskich przepisów? Wiadomo że: suszenie komorowe, struganie czterostronne, fazowanie krawędzi zabezpiecza drewno. Ale czy są jakieś poparcia tych informacji w przepisach budowlanych?
Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam serdecznie.
W.P.STOLPAST

[Wojciech Nitka]

Temat był już poruszamy, choć nie ma w nim mowy konkretnie o KVH.
Zapraszam na stronę - http://www.szkielet.pl/forum/viewtopic. ... ght=#16928 i do ewentualnej dalszej dyskusji, gdyż temat wciąż w naszym kraju bardzo aktualny i intrygujący.

[STOLPAST]

dziękuje panie Wojtku za szybką odpowiedz
ROZUMIEM ŻE DREWNO KVH CZYLI SUSZONE KOMOROWO , STRUGANE I FAZOWANE JEST WYSTARCZAJĄCO ZABEZPIECZONE PRZED OGNIEM,
ROZMAWIAŁEM OSTATNIO ZE STRAŻAKIEM I ON STWIERDZIŁ ŻE STRUGANE DREWNO JEST TAK SAMO ZAPALNE JAK NIESTRUGANE. CZY ZNAJDE GDZIEŚ W EUROPIE JAKIEŚ NORMY MÓWIĄCE O TYM TEMACIE? W KOŃCU JESTEŚMY W EUROPIE JEŚLI POLSKA NIE MA TAKICH PRZEPISÓW MOŻE GDZIEŚ W EUROPIE PRZEPROWADZONO TAKIE BADANIA
POZDRAWIAM
WIESŁAW PASTERNY

[Wojciech Nitka]

Po pierwsze - Nie krzycz !!!!
Po drugie - przeczytaj uważnie co jest w załączonym linku, a w szczególności:

Obróbkę mechaniczną jako zabezpieczenie drewna przed korozją biologiczną uwzględnia norma DIN 68800-2 - Ochrona drewna; Konstrukcyjne zabezpieczenie drewna w budynkach.
Krótkie omówienie jej przedstawia „Budownictwo drewniane. Poradnik dla projektantów.”, WEKA, Warszawa 2000 w rozdziale 7, pt. Zabezpieczenie drewna.

Norma DIN 68800-2 traktuje w szczególności o rozszerzeniu klasy zagrożenia 0 na wiele innych stosowań tak, że zabezpieczenie chemiczne, przy należytym uwzględnieniu środków ochrony konstrukcyjnej jest odsunięte na dalszy plan.

Zasadnicze założenia normy DIN 68800-2 są następujące:
- zabezpieczenie mechaniczne jest podstawowym warunkiem rezygnacji z zabezpieczenia drewna środkami chemicznymi,
- zabezpieczenie chemiczne bez mechanicznego jest bezskuteczne w dłuższym okresie czasu,
- ochrona środkami mechanicznymi musi możliwie najszerzej zastępować ochroną chemiczną,

[Greg Olchawski]

Mam pytanie, czy KVH należy impregnować? Słyszałem, że w innych krajach europejskich KVH się nie impregnuje. Jak to się ma do polskich przepisów? Wiadomo że: suszenie komorowe, struganie czterostronne, fazowanie krawędzi zabezpiecza drewno. Ale czy są jakieś poparcia tych informacji w przepisach budowlanych?

Choć pytanie adresowałeś generalnie do Wojtka to pozwolę sobie odpowiedzieć w nieco inny prostszy sposób:

Temat KVH był już poruszany ale dla przypomnienia, drewno KVH (zwłaszcza klejone na długości) nie jest drewnem "lepszym" od drewna litego, to po prostu drewno robione z wielu mniejszych kawałków tak aby zmniejszyć ilość odpadów a jednocześnie umożliwić produkcję wystarczająco długich elementów. Drewno KVH ma w zasadzie "dorównywać" wytrzymałościowo do drewna litego (choć rzeczywistość czasami pokazuje co innego.

To było na temat konstrukcyjny/wytrzymałościowy. Natomiast w zakresie "odporności" drewna na czynniki zewnętrzne czy wilgoć, drewno KVH należy traktować tak jak drewno lite. To czy impregnuje się drewno zależy od jego konkretnej aplikacji. Dla przykładu, podwalina w bezpośrednim kontakcie z betonem powinna być zaimpregnowana ciśnieniowo chemicznie bez względu na to czy jest z drewna litego czy KVH. Podobna sytuacja ma miejsce gdy jest potrzeba dodatkowej ochrony ogniowej, drewno lite i KVH traktujemy tak samo.

[STOLPAST]

WITAM
Może pan mi podpowie gdzie szukać. Potrzebuje dokumentu na to iż "struganie czterostronne i fazowanie krawędzi" to zabezpieczenie mechaniczne zwiększające odporności na ogień.
CZY KTOŚ MA TAKIE DANE ? Fachowcy wiedzą o czym mówie bo tem fakt jest znany od dawna.
Moim zdaniem zabezpieczenie mechaniczne drewna na działanie ognia jest skuteczniejsze od chemicznego ze względu na dożywotnie działanie, a czy ktoś wie na jak długo np. fobos zabezpiecza drewno zamin sie utleni, wypłucze itp.
CIKAWOSTKA: pewien strażak stwierdził iż niektore konstrukcje drewniane są bardziej odporne na ogień niż konstrukcje stalowe. CZY KTOŚ się orientuje jak i za ile przeprowadza sie podobne badania?
pozdrawiam

[Wojciech Nitka]

Potrzebuje dokumentu na to iż "struganie czterostronne i fazowanie krawędzi" to zabezpieczenie mechaniczne zwiększające odporności na ogień.

Zapoznaj się dokładnie z moim postem powyżej. Wybacz, ale czasami trzeba samemu poszperać, potłumaczyć itp, a nie czekać na podanie na rączkę. Jesteś zainteresowany temat - zajrzyj tam gdzie Ci podałem.

[Greg Olchawski]

WITAM
Potrzebuje dokumentu na to iż "struganie czterostronne i fazowanie krawędzi" to zabezpieczenie mechaniczne zwiększające odporności na ogień.
(...)
CIKAWOSTKA: pewien strażak stwierdził iż niektore konstrukcje drewniane są bardziej odporne na ogień niż konstrukcje stalowe. CZY KTOŚ się orientuje jak i za ile przeprowadza sie podobne badania?
pozdrawiam

Wybacz, ale niezależnie od litery prawa, dla mnie zabezpieczenie mechaniczne to np płyty gipsowe na powierzchni drewna. W zakresie ochrony przed ogniem struganie ma w obecnie na prawdę małe znaczenie, a frezowanie żadne. Nie bardzo pojmuję więc jaki jest Twój cel.

Co do stali to żadna ciekawostka. Konstrukcje stalowe są najbardziej podatne na ogień, a dokładnie chodzi o wysoką temperaturę. W pewnym momencie stal zaczyna się giąć jak plastelina i traci swoją wytrzymałość strukturalną.
Przykład: zawalenie się budynków World Trade Center po zamachach terrorystycznych 9/11. Budynki zostały zaprojektowane tak aby (uwaga) przetrwać kolizję z samolotem jednak nikt nie przewidział takiej ilości paliwa lotniczego które paląc się doprowaziło do stopienia kilku stropów stalowych. Efektem tego był pionowy efekt domina zapadających sie kolejno stropów.
Dla porównania: konstrukcja drewniana musi się dobrze spalić co nie jest wcale tak błyskawiczne nawet w wysokich temperaturach.