ocieplenie wełną
ocieplenie wełną
Wiem ze moze powtarzam temat, ale chce byc troszke uswiadomiony co do zastosowania odpowiednich materiałow. Mianowicie, mam postawiony szkielet, grubosc scian 15 cm i oz zew płyta OSB 12mm. W projekcie nie mam dokladnie opisaego docieplenia zewnetrzengo (jest tylko opisane ze zastosowac styropian 10 cm), chce to zmienic i byc tradycjonalistą co do zastosowania wełny mineralnej. Prosze o porade jak to nalezy fachowo zrobic i jakie materiały zastosowac (tez grubości) Moja propozycja co do wykonania jest taka: do płyty OSB przytwierdzam wiatroizolacje (jeszcz nie mam pojecia jaka), potem na same wkręty przykręcam płyty wełny mineralnej 15 cm (nie wiem jeszcze jaką i o jakich parametrach - lambda itp.) na to potem siatka i tynk mineralny. Dodatkowo mam do wykonania szalówke pomiedzy oknami (tak aby sie licowalo z tynkiem mineralnym i zamoerzam połozyc wełną o grubości 10 cm z miejscami na listwowanie do szalówki (z zastosowaniem szczeliny na oddychanie drewna).
czy jest to dobry pomysł czy za bogato co do zastosowania grubości wełny?
poprosze o fachowa porade.
czy jest to dobry pomysł czy za bogato co do zastosowania grubości wełny?
poprosze o fachowa porade.
-
- Posts: 10
- Joined: Thu 08 Feb, 2007
- Contact:
Mając do wyboru ściankę 200 i 150, wybrałbym 200 i cieńszą warstwę elewacyjną. Wyjaśnienie - najlepiej wykonana warstwa elewacyjna jest narażona na uszkodzenia i wilgoć, cieńszą łatwiej naprawiać.
Oczywiście powyższy pogląd nie uwzględnia aspektu ekonomicznego, który może dać odwrotna odpowiedź (w ścianę 200 wejdzie 30% więcej drewna).
Jeżeli boisz się zsuwania to zastosuj wełnę szklaną, nie skalną - jest bardziej elastyczna i dla wysokości ściany do 3 m nie powinno być problemu.
-----------------
edit: właściwie powinienem napisać sprężysta, elastyczna to niewłaściwe słowo, przepraszam
Oczywiście powyższy pogląd nie uwzględnia aspektu ekonomicznego, który może dać odwrotna odpowiedź (w ścianę 200 wejdzie 30% więcej drewna).
Jeżeli boisz się zsuwania to zastosuj wełnę szklaną, nie skalną - jest bardziej elastyczna i dla wysokości ściany do 3 m nie powinno być problemu.
-----------------
edit: właściwie powinienem napisać sprężysta, elastyczna to niewłaściwe słowo, przepraszam
-
- Posts: 10
- Joined: Thu 08 Feb, 2007
- Contact:
-
- Posts: 10
- Joined: Thu 08 Feb, 2007
- Contact:
Oczywiście że jest!
Brać pod uwagę należy gęstość wełny. Nie stosować wełny z rolki oraz takiej, która po otwarciu opakowania zwiększa swoją objętość. Taka wełna z biegiem lat zmniejszy swoją objętość i zacznie w ścianach opadać.
Co do wełny elewacyjnej: różnica w cenach zakupu wełny fasadowej 50mm a 100 mm nie występuje praktycznie- są w podobnej cenie.
Brać pod uwagę należy gęstość wełny. Nie stosować wełny z rolki oraz takiej, która po otwarciu opakowania zwiększa swoją objętość. Taka wełna z biegiem lat zmniejszy swoją objętość i zacznie w ścianach opadać.
Co do wełny elewacyjnej: różnica w cenach zakupu wełny fasadowej 50mm a 100 mm nie występuje praktycznie- są w podobnej cenie.
Prawdę powiedziawszy pierwszy raz słyszę o prądach konwekcyjnych w wełnie mineralnej, dotychczas kierowałem się lambdą i właściwym oznaczeniem CE, które dopuszcza określony materiał budowlany do konkretnego zastosowania, ale człowiek uczy się całe życie.
nydar1957 czy możesz skierować na jakieś konkretne informacje na ten temat ?
Grzegorz G. Co do osuwania się wełny w ścianie - rozumiem Twoje wątpliwości, strzeżonego ... - możesz zrobić przewiązki ze sznurka, są też takie długie zszywki, którymi można przymocować wełnę do płyty.
nydar1957 czy możesz skierować na jakieś konkretne informacje na ten temat ?
Grzegorz G. Co do osuwania się wełny w ścianie - rozumiem Twoje wątpliwości, strzeżonego ... - możesz zrobić przewiązki ze sznurka, są też takie długie zszywki, którymi można przymocować wełnę do płyty.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Możesz podać informacje na podstawie których się wypowiadasz. Znam inne, autorytatywne badania, które mówią zupełnie coś innego. Zatem zapraszam - przedstaw dokumenty potwierdzające Twoją wypowiedź.niedal wrote:Nie stosować wełny z rolki oraz takiej, która po otwarciu opakowania zwiększa swoją objętość. Taka wełna z biegiem lat zmniejszy swoją objętość i zacznie w ścianach opadać.
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Artykuł "Osiadanie wełny mineralnej w ścianach działowych – mit czy rzeczywistość?" opublikowany w miesięczniku Materiały Budowlane, sierpień 2006
Jednym z wielu mitów powtarzanych często przez wykonawców ścian działowych jest stwierdzenie, że wełna mineralna (szklana czy skalna) osiada w nich, przez co pogarszają się w czasie ich właściwości akustyczne i przeciwogniowe. SAINT-GOBAIN ISOVER POLSKA zwraca ogromną uwagę na wiarygodność publikowanych danych, a jednocześnie dba o to, aby klienci mogli otrzymać rzetelną odpowiedź na każde z pytań. W związku z tym firma zdecydowała się przeprowadzić specjalne badanie w Zakładzie Badań Lekkich Przegród i Przeszkleń ITB w celu ustalenia długości okresu osiadania wełny mineralnej (szklanej i skalnej) pod wpływem ciężaru własnego, oraz oznaczenia wielkości tego osiadania w funkcji czasu.
Osiadanie, czyli zmianę wysokości próbek, stanowiących wypełnienie ścian działowych, sprawdzano w ciągu 6 miesięcy (181 dni). Wyniki badań przedstawiono na rysunku. Wysokość mierzonych próbek wynosiła 2000 mm, każdy z wyrobów badany był na dwóch stanowiskach badawczych.
W ciągu pierwszych 5 tygodni pomiary wykonywano codziennie, a następnie raz w tygodniu.
Badaniu zostały poddane następujące wyroby SAINT-GOBAIN ISOVER POLSKA:
Aku-Płyta – wełna mineralna szklana w płycie – gęstość zmierzona 15 kg/m3;
Aku-Mata – wełna mineralna szklana w rolce pokryta welonem szklanym – gęstość zmierzona 13 kg/m3;
Polterm Uni – wełna mineralna skalna w płycie – gęstość zmierzona 42 kg/m3.
Warto zwrócić uwagę, że samo osiadanie wełny bez względu na produkt jest znikome. Wynosi ono odpowiednio:
0,3 promila (0,0003%) – dla Aku-Płyty;
0,4 promila – dla Aku-Maty;
0,5 promila – dla Poltermu Uni.
Z analizy wykresu można wysnuć następujące wnioski (zawarte w opracowaniu NL-3314/P/05):
od 22 do 26 tygodnia nie było żadnych zmian wysokości obu badanych próbek Aku-Płyty, można więc przyjąć, że proces osiadania wełny został zakończony;
w przypadku Aku-Maty i Poltermu Uni po 26 tygodniach proces osiadania jeszcze się nie zakończył, choć zmiany są coraz mniejsze.
Na podstawie wyników badań w laboratorium ITB można więc jednoznacznie stwierdzić, że osiadanie wełny mineralnej wypełniającej ściany działowe to mit. Wielkość osiadania jest znikoma, co więcej, stabilizuje się ona dość szybko (w przypadku Aku-Płyty, produktu z wełny szklanej, już po 22 tygodniach!).
Biorąc zatem pod uwagę te wnioski, można śmiało rekomendować wełnę mineralną szklaną jako doskonałe wypełnienie ścian działowych z płyt gipsowo-kartonowych nie tylko pod względem akustycznym i przeciwogniowym, lecz także mechanicznym.
mgr inż. Henryk Kwapisz
Jednym z wielu mitów powtarzanych często przez wykonawców ścian działowych jest stwierdzenie, że wełna mineralna (szklana czy skalna) osiada w nich, przez co pogarszają się w czasie ich właściwości akustyczne i przeciwogniowe. SAINT-GOBAIN ISOVER POLSKA zwraca ogromną uwagę na wiarygodność publikowanych danych, a jednocześnie dba o to, aby klienci mogli otrzymać rzetelną odpowiedź na każde z pytań. W związku z tym firma zdecydowała się przeprowadzić specjalne badanie w Zakładzie Badań Lekkich Przegród i Przeszkleń ITB w celu ustalenia długości okresu osiadania wełny mineralnej (szklanej i skalnej) pod wpływem ciężaru własnego, oraz oznaczenia wielkości tego osiadania w funkcji czasu.
Osiadanie, czyli zmianę wysokości próbek, stanowiących wypełnienie ścian działowych, sprawdzano w ciągu 6 miesięcy (181 dni). Wyniki badań przedstawiono na rysunku. Wysokość mierzonych próbek wynosiła 2000 mm, każdy z wyrobów badany był na dwóch stanowiskach badawczych.
W ciągu pierwszych 5 tygodni pomiary wykonywano codziennie, a następnie raz w tygodniu.
Badaniu zostały poddane następujące wyroby SAINT-GOBAIN ISOVER POLSKA:
Aku-Płyta – wełna mineralna szklana w płycie – gęstość zmierzona 15 kg/m3;
Aku-Mata – wełna mineralna szklana w rolce pokryta welonem szklanym – gęstość zmierzona 13 kg/m3;
Polterm Uni – wełna mineralna skalna w płycie – gęstość zmierzona 42 kg/m3.
Warto zwrócić uwagę, że samo osiadanie wełny bez względu na produkt jest znikome. Wynosi ono odpowiednio:
0,3 promila (0,0003%) – dla Aku-Płyty;
0,4 promila – dla Aku-Maty;
0,5 promila – dla Poltermu Uni.
Z analizy wykresu można wysnuć następujące wnioski (zawarte w opracowaniu NL-3314/P/05):
od 22 do 26 tygodnia nie było żadnych zmian wysokości obu badanych próbek Aku-Płyty, można więc przyjąć, że proces osiadania wełny został zakończony;
w przypadku Aku-Maty i Poltermu Uni po 26 tygodniach proces osiadania jeszcze się nie zakończył, choć zmiany są coraz mniejsze.
Na podstawie wyników badań w laboratorium ITB można więc jednoznacznie stwierdzić, że osiadanie wełny mineralnej wypełniającej ściany działowe to mit. Wielkość osiadania jest znikoma, co więcej, stabilizuje się ona dość szybko (w przypadku Aku-Płyty, produktu z wełny szklanej, już po 22 tygodniach!).
Biorąc zatem pod uwagę te wnioski, można śmiało rekomendować wełnę mineralną szklaną jako doskonałe wypełnienie ścian działowych z płyt gipsowo-kartonowych nie tylko pod względem akustycznym i przeciwogniowym, lecz także mechanicznym.
mgr inż. Henryk Kwapisz
Budynek funkcjonuje nie przez kilka miesięcy, tylko przez kilkadziesiąt lat. Z tej perspektywy, każdy "puszysty" materiał izolacyjny osiądzie, nawet moja ulubiona celuloza. Tłumaczenia typu "to nie ta wełna co przed laty" będzie aktualne za kilka lat, czy kilkanaście, mimo coraz lepszych technologii.
Opracowanie jest z 2006 roku i obejmuje okres testowy pół roku. Ile wielokrotności czasu testowego upłynęło od daty publikacji tego opracowania? Dlaczego podpiera się Pan akurat publikacją firmy która jest w SDD?
Autorytatywna opinia była by wtedy, gdyby została sporządzona przez zagraniczną niezależną i niepodlegającą wpływom i lobby producentów (o ile takie są) instytucję, porównując wyroby podobnego stosowania kilku producentów.
Prosty przykład.
Jeżeli mamy dwa opakowania wełny do wypełnienia przestrzeni między słupami konstrukcji i stanę na jedną i na drugą i jedna podda się pod moim ciężarem o 70% a druga o 20% to która szybciej będzie osiadała pod własnym ciężarem?
Autorytatywna opinia była by wtedy, gdyby została sporządzona przez zagraniczną niezależną i niepodlegającą wpływom i lobby producentów (o ile takie są) instytucję, porównując wyroby podobnego stosowania kilku producentów.
Prosty przykład.
Jeżeli mamy dwa opakowania wełny do wypełnienia przestrzeni między słupami konstrukcji i stanę na jedną i na drugą i jedna podda się pod moim ciężarem o 70% a druga o 20% to która szybciej będzie osiadała pod własnym ciężarem?
-
- Posts: 19
- Joined: Wed 25 Jul, 2012
- Contact:
Re: ocieplenie wełną
Proszę rozważyć zastosowanie docieplenia sprężystą matą STEICO flex( lamba= 0,038 W/m*K)blade wrote:zamoerzam połozyc wełną o grubości 10 cm z miejscami na listwowanie do szalówki (z zastosowaniem szczeliny na oddychanie drewna).
czy jest to dobry pomysł czy za bogato co do zastosowania grubości wełny?
poprosze o fachowa porade.
+otwarta dyfuzyjnie izolacja elewacji z włókna drzewnego STEICO protect( lamba= 0,048 W/m*K)
+ tynk.