Drewno do budowy domu z własnego lasu

Techniczne aspekty materiałów dla domów szkieletowych
Tom_Bud_88
Posty: 5
Rejestracja: śr 24 lut, 2016

Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Tom_Bud_88 » śr 24 lut, 2016

Witam na wstępie wszystkich użytkowników forum.

Zdecydowałem się na budowę domu w technologi szkieletu drewnianego.
Poza znanymi entuzjastom tej technologii zaletami, w moim przypadku dodatkowym głosem "za" jest posiadanie własnego lasu, w którym rosną sosny.

I tutaj rodzą się moje pytania oraz prośby :oops: :
1) Czy drewno konstrukcyjne, które ma być zastosowane do budowy domu szkieletowego musi posiadać deklarację zgodności (certyfikację)?
2) Czy ktoś z forumowiczów budował z własnego drewna po 2012 roku(w tym roku, z tego co mi wiadomo wszedł obowiązek certyfikacji drewna konstrukcyjnego w zakładach produkcyjnych)?
3) Proszę o informację jaki jest szacunkowy koszt produkcji tarcicy o grubości do 50 mm z własnego pozysku za m^3 (ścięcie, przetarcie, suszenie oraz struganie z frezowanie).
4) Czy na trasie Ożarów-Radom-Warszawa znajdują się zakłady produkcyjne podejmujące się kompleksowej realizacji punktu 3 łącznie z wydaniem deklaracji zgodności?

Będę wdzięczny za wymianę doświadczeń :)

Pozdrawiam serdecznie.


toja
Posty: 421
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: toja » śr 24 lut, 2016

Ad 1) Nie, drewno konstrukcyjne nie musi mieć "urzędowej" certyfikacji. Wystarczająca jest ocena przez kierownika budowy (oczywiście jeżeli posiada takie umiejętności), mieści się to w granicach jego podstawowych kompetencji. To jest podobnie jak np. z betonem wykonywanym na budowie.

Tom_Bud_88
Posty: 5
Rejestracja: śr 24 lut, 2016

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Tom_Bud_88 » śr 24 lut, 2016

Dziękuję, za rzeczową odpowiedź :)
Pozostaje punkt nr 3 - odnośnie kosztów obróbki drewna (bez certyfikacji). Proszę forumowiczów o wypowiedzi w tym temacie.


toja
Posty: 421
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: toja » czw 25 lut, 2016

Wojciech Nitka Mylisz dwie rzeczy, zgodnie z treścią swojego postu autor nie zamierza sprzedawać drewna konstrukcyjnego. Link nie ma związku z sytuacją.

Wojciech Nitka
Posty: 3740
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Wojciech Nitka » czw 25 lut, 2016

toja pisze:Ad 1) Nie, drewno konstrukcyjne nie musi mieć "urzędowej" certyfikacji.
A o czym tu piszesz ?
O drewnie konstrukcyjnym ...

toja
Posty: 421
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: toja » czw 25 lut, 2016

Tak, ale o drewnie konstrukcyjnym, które autor postu chce pozyskać ze swojego lasu. W takim przypadku nie jest konieczna żadna "urzędowa" certyfikacja.
Twój link, natomiast, dotyczy handlu materiałami budowlanymi. W takiej sytuacji, sprzedawca zachwalając swój towar jako "drewno konstrukcyjne" musi posiadać tego świadectwo w postaci, kolokwialnie mówiąc, znaku CE.

Żeby zostać jednoznacznie zrozumianym - do budowy używa się TYLKO DREWNA KONSTRUKCYJNEGO, jedynie różne są, zależne od sytuacji, metody dokumentowania tego.

Ergo, podtrzymuję swoje stanowisko jako zgodne z obowiązującym prawem.

Wojciech Nitka
Posty: 3740
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Wojciech Nitka » pt 26 lut, 2016

Oznaczenie CE powinno posiadać całość drewna, które służy do budowy konstrukcji, np. elementy więźby dachowej, konstrukcje wiat garażowych, altan, pawilonów, zadaszeń, mostów i innych.

Zapraszam - http://budujzdrewna.pl/czas-na-drewno/o ... dla-drewna

toja
Posty: 421
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: toja » pt 26 lut, 2016

Nie masz racji. Wprowadzasz ludzi w błąd. Ale taki jest internet - masz prawo pisać co chcesz, czytelnik niech sam decyduje.
Na koniec napiszę tylko, że kupno drewna poprawnie oznaczonego CE nie oznacza, że wbudujemy drewno konstrukcyjne!
Drobna obróbka (np. przecięcie deski na połowę) może całkowicie dyskwalifikować materiał jako budowlany.
Polecam studiowanie norm :).

Wojciech Nitka
Posty: 3740
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Wojciech Nitka » pt 26 lut, 2016

toja pisze:Nie masz racji.Na koniec napiszę tylko, że kupno drewna poprawnie oznaczonego CE nie oznacza, że wbudujemy drewno konstrukcyjne!
Drobna obróbka (np. przecięcie deski na połowę) może całkowicie dyskwalifikować materiał jako budowlany.
Polecam studiowanie norm :).
Odwracasz kota ogonem - to drewno stosowane jako konstrukcyjne powinno być certyfikowane.
Na jakie normy się powołujesz ?

toja
Posty: 421
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: toja » pt 26 lut, 2016

Wybacz, ale poprzednim wpisem zakończyłem swoje jawne uczestnictwo w tym temacie.

Wojciech Nitka
Posty: 3740
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Wojciech Nitka » pt 26 lut, 2016

toja pisze:Polecam studiowanie norm :).
Pytałem ... na jakie normy się powołujesz ???
Która norma mówi, że na konstrukcję domu, czy też dachu, nie należy, lub należy, stosować drewna certyfikowanego ???

Tom_Bud_88
Posty: 5
Rejestracja: śr 24 lut, 2016

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Tom_Bud_88 » ndz 28 lut, 2016

Pytanie kieruję do Pana Wojciecha.
Z Pana wypowiedzi wynika, że abym mógł zastosować na konstrukcję domu drewno z własnego pozysku musi ono posiadać certyfikat.
Czy swoją wiedzę w tym temacie opiera Pan na przytoczonych powyżej artykułach, czy też analizował Pan odpowiednie przepisy, ustawy?

Proszę również innych użytkowników forum o wypowiadanie się w poruszonym temacie.

Wojciech Nitka
Posty: 3740
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Wojciech Nitka » ndz 28 lut, 2016

Każde drewno zastosowane na konstrukcję powinno być certyfikowane. I to obojętnie czy z tartaku czy własnego pozyskania.
To wynika z wielu dokumentów na przykład z ustawy z 16 kwietnia 2004 roku o wyrobach budowlanych - http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0040920881
Ponadto radzę wrzucić w Google - "certyfikat CE na drewno konstrukcyjne". Znajdziesz wiele informacji ...

majek85
Posty: 240
Rejestracja: śr 23 paź, 2013
Lokalizacja: Malbork

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: majek85 » pn 29 lut, 2016

może i musi, a wg prawa wiele rzeczy musi być a nie jest. Nikt tego drewna niesprawdza przed i w trakcie budowy. Nadzór budowlany niebędzie przecież oglądał każdej belki i sprawdzał czy jest znak CE i papier na nią. Najlepiej spytaj się swojego kierownika budowy czy mu to przeszkadza czy nie, wkońcu to on podpisuje się pod wykonanym domem. Jeszcze kwestia czy jesteś pewien że drewno się nadaje (wytrzymałość, suchość itp)? Altanka , czy wiata garażowa to jednak nie to samo co dom na wiele lat.

agusuu
Posty: 8
Rejestracja: pt 04 mar, 2016

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: agusuu » ndz 06 mar, 2016

Witam,

Odnoszę się do wypowiedzi majek85.... jakie więc drewno nadaje się na budowę domu szkieletowego?
przypuszczam, że jeśli mieć będę 14m3 drewna do budowy domu to zaoszczędzę aniżeli kupując taki metraż z tartaku. dochodzi oczywiście jeszcze koszt heblowania ( koszt ???), impregnowania (koszt???) i suszenia (koszt???) no i transport nie wspominając już o zaangażowaniu wielu osób w całą operację wycinki drzew i ich wyciagania z lasu. zaczynam dopiero temat ale pytanie moje brzmi - 14m3 sosny z własnego lasu oheblowanego z 4 stron, impregnacja i suszenie to jaki to koszt w porównaniu z pojechaniem do tartaku, zamówieniem wszystkiego i odebraniem na gotowo towaru? orientuje się ktoś? czy ten cały wysiłek jaki sie włoży by pozyskac drewno od siebie z lasu jest warty tej różnicy którą możnaby było zaoszczędzić kupując prosto z tartaku??? będę wdzięczna za radę.

majek85
Posty: 240
Rejestracja: śr 23 paź, 2013
Lokalizacja: Malbork

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: majek85 » ndz 06 mar, 2016

myśle że nikt za Ciebie kalkulacji robił nie będzie, bo wszystko zalezy w jakim regionie mieszkasz, jakie są miejscowe ceny w tartakach i godzinowe wynagrodzenie. 1-2godz przy telefonie i kalkulatorze i bedziesz znał odpowiedzi.
1. Sprawdź cene drewna gotowego konstrukcyjnego w tartaku , jego dostępność i czas oczekiwania. i masz już cene wyjściową.
2. podzwoń i popytaj się o koszta heblowania w okolicy i suszenia, policz koszta wycinki i transportu (może autor sam wycina i ma ma własny transport)
Podlicz koszta i bedziesz znał odpowiedź

Tom_Bud_88
Posty: 5
Rejestracja: śr 24 lut, 2016

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Tom_Bud_88 » pn 07 mar, 2016

Ceny kształtują się następująco w województwie Mazowieckim:

Przetarcie surowca iglastego 70,00 - 100 zł/m3
Suszenie tarcicy iglastej gr. 50 mm 200 - 250,00 zł/m3
Struganie 4-stronne 150 - 200,00 zł/m3
Frezowanie krawędzi 100,00 - 200,00 zł/m3
+dodatkowo koszt wyciki i transportu do miejsca obróbki.

Z m3 bala można pozyskać około 60% tarcicy (w zależności od średnicy).

Cena drewna konstrukcyjnego C24 certyfikowanego to minimum 1350 - 1400 zł brutto.

Wynika z powyższego, że oszczędności sięgają około 40-50%.

Tom_Bud_88
Posty: 5
Rejestracja: śr 24 lut, 2016

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Tom_Bud_88 » pn 07 mar, 2016

Oczywiście jeżeli nie wliczamy kosztu tarcicy z własnego lasu.
W innym przypadku wychodzimy na 0.

toja
Posty: 421
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: toja » wt 08 mar, 2016

Tak dobrze to niestety nie będzie. Do zastosowania jako drewno konstrukcyjne (i to biorąc pod uwagę klasę C18) będzie tylko 50%. Taka jest mniej więcej średnia dla drewna z polski lasów. Zależy to oczywiście od regionu, doboru surowca i metody sortowania, ale mniej niź 25% odpadów to raczej nie będzie możliwe.

drewrun
Posty: 36
Rejestracja: czw 31 lip, 2014

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: drewrun » pn 25 lip, 2016

Pewnie i tak trzeba trochę papierkowej pracy wykonać, żeby było to możliwe. My akurat kupiliśmy drewno, a w tym markecie budowlanym resztę części: https://www.stukpuk.pl/ . Niedługo przyjdzie pora na wykończenia:)

Domino84
Posty: 25
Rejestracja: pt 17 cze, 2016

Re: Drewno do budowy domu z własnego lasu

Post autor: Domino84 » czw 30 mar, 2017

Ja na twoim miejscu, bum się zbytnio nie przejmował tymi pytaniami. Nadzór budowlany przecież nie będzie zaglądał do każdej, pojedynczej belki. :)



ODPOWIEDZ

Wróć do „Materiały budowlane dla domów szkieletowych”