Możliwość gnicia płyty poszycia

Dyskusja na temat błędów popełnianych w budownictwie szkieletowym.
Wojciech Nitka
Posty: 3739
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Możliwość gnicia płyty poszycia

Post autor: Wojciech Nitka » czw 21 cze, 2012

Termit, w wątku - http://budujzdrewna.pl/forum/viewtopic. ... 1d3b#31896 stanowczo odradzasz stosowania płyty OSB na poszycie ścian z powody problemu z gniciem płyty OSB, nie podając przyczyny.
Poruszam ten temat ponieważ nie podajesz innego rozwiązania tylko odradzasz stosowanie płyty OSB. Wiemy, że płyta OSB stosowana na poszycie ścian, w pewnych rozwiązaniach, może ulegać gniciu. Ale stąd Twoje takie stanowcze odejście od płyty OSB? W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie musi dochodzić do gnicia płyty poszycia.


toja
Posty: 420
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Możliwość gnicia płyty poszycia

Post autor: toja » czw 21 cze, 2012

Wojciech Nitka pisze:W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie musi dochodzić do gnicia płyty poszycia.
Z logicznego rozbioru tego zdania (szkoła podstawowa) jasno wynika, że nie wolno stosować OSB.

Wojciech Nitka
Posty: 3739
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Wojciech Nitka » czw 21 cze, 2012

Wybacz, szkołę podstawową skończyłem prawie pół wieku temu.
To forum jest raczej techniczne niż polonijne, stąd nie szukaj dziury w całym.
Lepiej brzmi "W końcu przy prawidłowych rozwiązaniach nie dochodzi do gnicia płyty poszycia."?
Czy to zadnie z logicznego rozbioru, na poziomie szkoły podstawowej, jest prawidłowo sformułowane?

toja
Posty: 420
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Post autor: toja » czw 21 cze, 2012

Tak, z punku widzenia polonisty takie zdanie już zachęca do stosowania płyty OSB.
Z punktu widzenia "forum technicznego" zna Pan pojęcie "rozwiązania idiotoodporne" ?

JaKuBa
Posty: 225
Rejestracja: śr 28 sty, 2009
Lokalizacja: Wejherowo

Post autor: JaKuBa » czw 21 cze, 2012

fajnie jest jak my anonimowi mozemy ublizac tym oficjalnym.
ale to wcale pozytywnie o tobie toja nie swiadczy. idota zawsze jest to co to slowo uzywa. tak mnie babcia uczyla. miala racje?

Awatar użytkownika
TERMIT
Posty: 486
Rejestracja: pn 12 mar, 2012

Post autor: TERMIT » pt 22 cze, 2012

Post usunię™ty na prośbę autora.

toja
Posty: 420
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Post autor: toja » pt 22 cze, 2012

JaKuBa poproś Babcię , żeby nauczyła Cię jeszcze czytania ze zrozumieniem.

Wojciech Nitka
Posty: 3739
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Wojciech Nitka » pt 22 cze, 2012

TERMIT pisze:przyczyna jest czeste gnicie plyty osb
To, że płyta gnije przy zastosowaniu niewłaściwych rozwiązań, to nie znaczy by ją całkowicie ją eliminować. Na drogach zdarza się wiele wypadków samochodowych, ale to nie znaczy by zakazać jeździć samochodami.
Uważam, że zamiast pisać, że płyta OSB jest zła, bo może gnić, lepiej zastanowić się nad rozwiązaniami, które nie doprowadzają do gnicia płyty poszycia.

Awatar użytkownika
TERMIT
Posty: 486
Rejestracja: pn 12 mar, 2012

Post autor: TERMIT » pt 22 cze, 2012

Post usunię™ty na prośbę autora.

ktl
Posty: 7
Rejestracja: wt 19 cze, 2012

Post autor: ktl » czw 28 cze, 2012

TERMIT pisze:jeszcze jedna uwaga, nie powiedzialem, ze nalezy wykluczyc osb, uzywajmy ja tam gdzie gdzie powinnismy
a czy byłby Pan łaskaw podać jakiś konkretny przykład kiedy nie należy stosować OSB oraz przykład gdzie zastosowanie OSB jest dopuszczalne, poprawne i bezpieczne
pytam, ponieważ powyższa dyskusja w zasadzie sprowadziła się tylko do sprecyzowania czy wypowiedź TERMIT'a znaczyła, że płyta gnije czy tylko może gnić ...

kilka dni temu rozmawiałem z osobą, która od kilku lat stawia domy szkieletowe w Norwegii i tam ze względu na aspekt ekonomiczny stosują obecnie płytę KG zieloną na poszycie, a na to "wiatroizolacja"
jak Panowie zapatrują się na to rozwiązanie ... płyta KG raczej nie zgnije

toja
Posty: 420
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Post autor: toja » pt 29 cze, 2012

ktl, bo to jest dyskusja w rodzaju: Lepiej być zdrowym i bogatym, czy biednym i chorym.

Awatar użytkownika
TERMIT
Posty: 486
Rejestracja: pn 12 mar, 2012

Post autor: TERMIT » pt 29 cze, 2012

Post usunię™ty na prośbę autora.

Wojciech Nitka
Posty: 3739
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Wojciech Nitka » pt 29 cze, 2012

TERMIT,
wydaje mi się że trochę nie fair postępujesz, pokazując te zdjęcia bez podania prawdziwej przyczyny gnicia płyty poszycia. Wiesz przecież dobrze, że to nie wina płyty OSB, tylko technologii którą wówczas stosowano. Podobne zdjęcie mogę Ci pokazać ze sklejką, która według Ciebie jest lepsza niż OSB.
Temat EIFS jest bardzo dobrze znany. Samemu wiele razy pisałem na ten temat. Może zresztą i na tym Forum. Samemu też robiłem ekspertyzy na ten temat i ... nadzorowałem roboty wymiany elewacji.
Ale jeszcze raz powtarzam, to nie jest wina OSB a stosowanie złych, niewłaściwych rozwiązań, które do gnicia płyty doprowadziły. Możesz oczywiście napisać, że gdyby zamiast OSB była np. płyta gipsowo-włóknowa, to by tego nie było. To fakt, ale taką wówczas technologią budowano i raczę wierzyć, że w dobrej wierze. I te zdjęcia wcale, według mnie nie eliminują płyt drewnopochodnych z budownictwa szkieletowego. Należy jednak budować tak, by nie doprowadzać do takich sytuacji, jak pokazałeś w podanych linkach.

Awatar użytkownika
TERMIT
Posty: 486
Rejestracja: pn 12 mar, 2012

Post autor: TERMIT » pt 29 cze, 2012

Post usunię™ty na prośbę autora.

Wojciech Nitka
Posty: 3739
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Wojciech Nitka » pt 29 cze, 2012

Proponuję, byś przeczytał cały wątek z ostatniego linku.
Błędy popełnili wykonawcy. Jak widać i w Stanach są tacy co nie przestrzegają podstawowych wymagań - nie stosują folii wiatroizolacyjnej, nie zabezpieczają otworów okiennych przed wodą opadową.
Dobrze wiesz, że gnicie występuje głównie w rejonie (pod) otworami okiennymi. A dlaczego? Raczej nigdy, albo wcale nie występuję na gładkich powierzchniach ścian.
EIFS to nie wina kondensacji pary wodnej, to błędy w zachowaniu szczelności elementów elewacji.

Awatar użytkownika
TERMIT
Posty: 486
Rejestracja: pn 12 mar, 2012

Post autor: TERMIT » sob 30 cze, 2012

Post usunię™ty na prośbę autora.
Załączniki
osb-rot2.jpg
osb-rot1.jpg

Wojciech Nitka
Posty: 3739
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Wojciech Nitka » sob 30 cze, 2012

TERMIT pisze:z roznych, powtarzam roznych powodow sciana zaczyna namakac, [...]a to rowniez, pekniecia powstale wskutek wiatru, skurczu termicznego, wibracji, starzenia materialu, osiadania budunku i wielu innych
w/w "bledy" nie nazywamy bledami,
Ale to dotyczy każdej budowy i w każdym kraju. Dodałbym tu jeszcze tylko trzęsienie ziemi.
Oczywiście, pokazujesz powyżej zdjęcia płyty OSB od środka. Ale to nie problem EIFS, to znów błędy popełnione przez wykonawcę czy nawet inwestora. Mógłbym zamieścić podobne. Ale nie o to chodzi.
Błędów się nie da uniknąć, czy tych popełnianych podczas budowy, np. nieszczelności folii paroizolacyjnej, czy też tych popełnionych po okresie budowy przez inwestora, jak np. ocieplanie i założenie folii paroizolacyjnej czy też zakładanie podłogi na nieogrzewanych poddaszach, a skutki mogą być podobne jak na zamieszczonych przez Ciebie zdjęciach.

W zasadzie problem EIFS został rozwiązany przez zastosowanie szczeliny pomiędzy poszyciem pokrytym folią wiatroizolacyjną a warstwą zewnętrznego docieplenia (styropianu). Czy według Ciebie szczelina wentylacyjna jest rozwiązaniem?

Rozumiem że preferujesz sklejkę na poszycie, ze względu na większą odporność na wilgoć i lepsze właściwości fizyko-mechaniczne. Rozumiem. Ale musisz wiedzieć że w Polsce, jednym z największych producentów sklejki w Europie, nikt nie produkuje tzw. sklejki budowlanej, która mogłaby cenowo konkurować z płytą OSB. W nas produkowana jest tylko i wyłącznie sklejka meblowa, która jest ponad trzykrotnie droższa od płyty OSB/3.

Awatar użytkownika
TERMIT
Posty: 486
Rejestracja: pn 12 mar, 2012

Post autor: TERMIT » sob 30 cze, 2012

Post usunię™ty na prośbę autora.

Awatar użytkownika
TERMIT
Posty: 486
Rejestracja: pn 12 mar, 2012

Post autor: TERMIT » sob 30 cze, 2012

Post usunię™ty na prośbę autora.

gumis1984
Posty: 5
Rejestracja: czw 02 sty, 2014

Re: Możliwość gnicia płyty poszycia

Post autor: gumis1984 » śr 27 sie, 2014

Zdjęcie0503.jpg
brak komentaża
(511 KiB) Pobrany 229 razy
Witam Mam dylemat Panie Wojtku . Zakupiłem styropian ryflowany z firmy Organika ,po położeniu pierwszej warsty dolnej zacząłem kłaść kolejną i okazało się że z ryflami które mają wentylować i odprowadzać wodę jest coś GRUBO nie tak załączam zdjęcia . Czy w takiej sytuacji zachodzenia pustek "nierówne " grozi mi zawilgoceniem. Co najlepiej zrobić w takiej sytuacji?
Załączniki
Zdjęcie0507.jpg
Czy aprobaty techniczne poważnych instytucji są naprawdę poważne ??
(138.48 KiB) Pobrany 230 razy
Zdjęcie0509.jpg
Nie wiem czy polecać tą firmę ??
(532.17 KiB) Pobrany 229 razy
Zdjęcie0505.jpg
brak komentaża
(522.42 KiB) Pobrany 229 razy
Zdjęcie0504.jpg
brak komentaża
(503.89 KiB) Pobrany 229 razy

toja
Posty: 420
Rejestracja: ndz 04 mar, 2012

Re: Możliwość gnicia płyty poszycia

Post autor: toja » śr 27 sie, 2014

Z certyfikatami wspomnianej firmy nie jest tak źle (nie używam nazwy, żeby nie zostać posądzonym o spamowanie :oops: ). Jako nieliczna zaczęła podawać wartości obliczeniowe lambdy swoich izolacji w konkretnym zastosowaniu, nie dla wszystkich wyrobów, ale dobre i to na początek.
Ze styropianem ryflowanym jest taki kłopot, że certyfikaty wyrobu nie dotyczą formy (kształtu), a tylko właściwości, z prostego powodu - brak jakiś normowych regulacji więc brak cechy, którą można zadeklarować.
W skrócie: z punktu widzenia firmy produkt został wykonany na Twoje życzenie, według Twoich wytycznych.

HieronimDWed
Posty: 11
Rejestracja: ndz 08 lut, 2015
Lokalizacja: Polska

Możliwość gnicia płyty poszycia

Post autor: HieronimDWed » pn 23 lut, 2015

Witam
Mam pytanie do forumowiczów , czy robiąc docieplenie domu szkieletowego , zakładając ruszt drewniany i docieplając dwiema warstwami wełny fasadowej 2 x po 5 cm grubości wełny płyta poszycia OSB 3 to wszystko utrzyma , czy nie będzie to za ciężkie , czy trzeba zastosować specjalne kołki , gwoździe ?

-----------------------------------
pojemniek na pieniądze, to inaczej bilonówka
http://www.bilonowka.pl/
ciągle mnie cos zaskakuje



ODPOWIEDZ

Wróć do „Najczęściej popełniane błędy w budownictwie szkieletowym”