Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Techniczne aspekty budowy domów szkieletowych
kamosia
Posty: 2
Rejestracja: wt 11 kwie, 2006

Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: kamosia » śr 17 maja, 2006

Czy można pomiędzy okładzinę zewnętrzną a wewnętrzną ścian zastosować wypełnienie z pianki poliuretanowej metodą wtrysku? Sądzę, że oprócz właściwości izolacyjnych taka pianka dobrze zespoiłaby i usztywniła konstrukcję. Szukam producenta tej pianki i urządzeń do jej wtrysku, ale z reguły znajduję tylko producentów pianki elastycznej. A może ktoś wie, gdzie można znaleźć szczegółowy opis wytwarzania takiej pianki?
Mam nadzieję, że ktoś mi coś podpowie i doradzi, czy to jest przede wszystkim dobry pomysł? Z góry dziękuję.


Kiela
Posty: 38
Rejestracja: ndz 06 lut, 2005

Postautor: Kiela » śr 17 maja, 2006

Ciekawy pomysł!

Pomysł godny zastanowienia, choć tak na szybko pierwsze moje myśli to:
1. napewno metodą wtrysku pianka wypełni doskonale przestrzeń - co niewatpliwie jest zaletą,
2. czy pianka poliuretanowa ma zdolności paroprzepuszczalne tak jak wełna ?
3. jaki jest współczynik (lambda) -?

Może ktoś zna odpowiedź, a moze już ktoś to zastosował ?
Pozdrawiam

Kiela

alex.57
Posty: 56
Rejestracja: wt 15 lis, 2005
Lokalizacja: Bory Tucholskie

Postautor: alex.57 » ndz 21 maja, 2006

Witajcie! W jedny z numerów" Muratora" z lat dziewiędzisiątych(?) poświęconemu budownictwu drewnianemu, był artykuł o tej technologi, stosowała ją firma z Bydgoszczy,Domy budowane były z paneli wypełnionych pianką, jak znajdę więcej szczegółów to postaram się podać. Pozdrawiam.

pecoalsw
Posty: 91
Rejestracja: pn 30 sty, 2006
Lokalizacja: z daleka

Postautor: pecoalsw » pn 22 maja, 2006

Po co sie buduje domy z drewna??
1) Nie wiadomo jeszcze jak sie zachowuje pianka po 30...40 latach
2) Gdzie jest ta zdrowa atmosfera mieszkalna?
3) Nie zapominajmy calkiem o ekologii i nastepnych pokoleniach
4) Ile bedzie za 40 lat kosztowalo "zesmietniskowanie" takiego domu?

To tylko moje czysto subjektywne i spontaniczne odczucia na ten temat.
Przepraszam.
O ile sie orientuje, firma BASF prowadzi od 6 lat proby z wypelnionymi sciankami statkow
pianka PUR. To funkcjonuje. Statki plywaja na powierzchni.

Gdzies czytalem tez juz artykul na temat takich wypelnien scian.
Sprawa przekonania do "Systemu"... :(

Michał G.
Posty: 54
Rejestracja: sob 07 sty, 2006
Lokalizacja: Toruń

Postautor: Michał G. » pn 22 maja, 2006

Jakieś 15 lat temu miałem okazję przyglądać się wypełnianiu pianką kadłubu jachtu.
Dwa składniki były mieszane ze sobą i wlewane do wnętrza. Mimo wykonania wielu otworów w pokładzie przez które uchodził nadmiar piany gruba sklejka wybrzuszyła się
bardzo mocno.
Obawiam się, że wypełnianie ścian pianką PUR można by zastosować wyłącznie w warunkach przemysłowych. W taki sposób są izolowane segmenty bram garażowych-pianka wypełnia przestrzeń między okładzinami z blachy, wiąże je i tym samym stanowi element konstrukcyjny.

Kzajko
Posty: 1
Rejestracja: pn 25 maja, 2009
Lokalizacja: Swarzędz
Kontaktowanie:

Postautor: Kzajko » pn 25 maja, 2009

Do wypełniania pustych przestrzeni używane są pianki poliuretanowe o długim czasie reakcji chemicznej. Oznacza to, że wstrzyknięta do otworu lub formy mieszanka (w czasie od 30s do 3min.) zmienia swój stan skupienia z płynnego do stałego (spieniona sztywna pianka poliuretanowa). Przy czym zwiększa swoją objętość 30-krotnie, zależnie od zaprogramowanej gęstości. Wolny czas reakcji umożliwia dostarczenie mieszanki do wszystkich szczelin w celu ich dokładnego wypełnienia.

Pozwala to skutecznie izolować: izolacja rurociągu, wszelkiego typu dwupłaszczowe zbiorniki, dwupłaszczowe cysterny samochodowe i kolejowe, kontenery (izotermy) samochodowe, urządzenia technologiczne w przemyśle chemicznym i spożywczym, urządzenia technologiczne w chłodniach, rurociągi naziemne i podziemne, armatura rurociągów, puste przestrzenie w budownictwie (ściany szczelinowe z cegły, drewna itp.), hale dwupłaszczowe.
Można też wypełniać dwupłaszczowe konstrukcje z blachy, drewna, tworzyw sztucznych, a także różnego rodzaju dwupłaszczowe konstrukcje stalowe w celu ich usztywnienia. Pianką PUR wypełnia się również boje, pontony, pływaki i kadłuby łodzi, aby zapewnić ich niezatapialność.
Tyle przynajmniej mówi jeden z producentów. Z drugiej strony może warto rozważyć stosowanie pianek elastycznych.

Greg Olchawski
Posty: 723
Rejestracja: pt 02 mar, 2007
Lokalizacja: Floryda/Poznan

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Greg Olchawski » ndz 07 cze, 2009

kamosia pisze:Czy można pomiędzy okładzinę zewnętrzną a wewnętrzną ścian zastosować wypełnienie z pianki poliuretanowej metodą wtrysku? Sądzę, że oprócz właściwości izolacyjnych taka pianka dobrze zespoiłaby i usztywniła konstrukcję. Szukam producenta tej pianki i urządzeń do jej wtrysku, ale z reguły znajduję tylko producentów pianki elastycznej. A może ktoś wie, gdzie można znaleźć szczegółowy opis wytwarzania takiej pianki?
Mam nadzieję, że ktoś mi coś podpowie i doradzi, czy to jest przede wszystkim dobry pomysł? Z góry dziękuję.

Jak najbardziej pianki poliuretanowe mozna stosowac do izolacji szkieletow (jak i wielu innych zastosowan jak wspomniano w poprzednim poscie). Przy czym pianka taka nie usztywnia kontrukcji, prawidlowo wykonany szkielet jest wystarczajaco sztywny.
Generalnie, to izolacje tego typu sa kilkakrotnie lepsze od tradycyjnej welny (szklanej badz mineralnej).
Szczegolnie w domach szkieletowych pozwalaja one na PELNE wypelnienie przestrzeni miedzy slupkami. Zapobiega to "przewiewom" powietrza w tych przestrzeniach. Pozwala takze na idealne wypelnie w przestrzeniach gdzie mamy hydraulike czy puszki elektryczne, cos czego nie da sie zrobic przy uzyciu welny, nawet szklanej, ktora to traci swe wlasciwosci przy upychaniu jej. Podobnie izolacje nadprozy, naroznikow i innych "trudnych" miejsc w przypadku pianki przestaja byc problemem. Wyzszosc takiej pianki takze widac przy izolacji scian zewnetrznych domu pietrowego, pomiedzy belkami stropowymi, a juz tym bardziej pomiedzy stropami z wiazarow czy I-beams.

Wytrzymalosc pianek jest bardzo wysoka i dowiedziona. Szkodliwosc znikoma, w przeciwienstwie do np welny szklanej. Co wiecej, welna szklana, w miare wzrostu zawilgocenia, gdyby takowe na nieszczescie nas spotkalo, obniza swe wlasciwosci izolacyjne.
W erze budowania "ekologicznego" (green) stosowanie pianek bedzie coraz czestsze. Nie tylko ze wzgledu na mniejsza szkodliwosc ale takze ze wzgledu na lepsza izolacyjnosc, wczesniej wyjasniona.
Jedynym minusem jest wyzsza cena takich izolacji ze wzgledu na cene materialu oraz koszty sprzetu potrzebnego do natrysku. Ale w dluzszej perspektywie to sie zdecydowanie oplaca.

Poniewaz mam zamiar oferowac tego typu izolacje w przyszlosci w Polsce nie bede niestety udzielal szczegolowych informacji na tematy techniczne dotyczace sprzetu.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Maxorterx
Posty: 4
Rejestracja: sob 06 cze, 2009

Postautor: Maxorterx » ndz 07 cze, 2009

Pianka 18 cm lekka natryskiwana podczas budowy domu cena - 49 zł U=0,13 W/m2k

Greg Olchawski
Posty: 723
Rejestracja: pt 02 mar, 2007
Lokalizacja: Floryda/Poznan

Postautor: Greg Olchawski » ndz 07 cze, 2009

Maxorterx pisze:Pianka 18 cm lekka natryskiwana podczas budowy domu cena - 49 zł U=0,13 W/m2k

49 zl za co? za m2? Jaka gestosc pianki? Czy przygotowanie powierzchni i czynnosci po natrysku sa wliczone?
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Noscito
Posty: 7
Rejestracja: wt 14 lip, 2009

Postautor: Noscito » sob 26 gru, 2009

Nie wiem jak wytwarza się piankę poliuratenową ale wiem że do jej wtrysku potrzebny jest albo agregat albo specjalny pistolet.
Jak działają agregaty natryskowe? – Z punktu widzenia operatora – bardzo prosto: Dwie pompy zasilające, przeznaczone do beczek dwustulitrowych, dla poliolu i izocyjanianu, pobierają materiał transportowany do reaktora. W reaktorze przepływowo podgrzany materiał do temperatury 30-50 stopni C, tłoczony jest do węży i pistoletu. Aż do głowicy natryskowej, każdy ze składników piany tłoczony jest oddzielnie. Dopiero w ostatniej chwili, gdy zwalniamy spust, w komorze pistoletu następuje zderzenie dwóch składników pod ciśnieniem 140 bar, wprawiając cząsteczki w silne turbulencje, co powoduje dokładne wymieszanie składników w ułamku sekundy.

Kubek
Posty: 124
Rejestracja: pn 12 paź, 2009

Postautor: Kubek » ndz 27 gru, 2009

Wybrane parametry pianki:
- Gęstość pozorna: 25-31 kg/m3
- Nasiąkliwość wodą (24h): ≤ 0,2 kg/m2;
- Nasiąkliwość wodą (28 dni): ≤ 3% (v/v)
- Zmiana wymiarów liniowych (48h; 70°C; wilgotność wzgl. 90%):
- Grubość: ≤ 4%
- Długość i szerokość: ≤ 3%
- Naprężenia ściskające (10% odkształcenia względnego): ≥ 90 kPa
- Wytrzymałość na rozciąganie: ≥ 130 kPa
- Przyczepność do:
- Płyta wiórowa: ≥ 150 kPa
- Lakierowana blacha stalowa: ≥ 110 kPa
- Beton: ≥ 170 kPa
- Współczynnik przewodzenia ciepła (10°C): 0,034 W/mK
- Klasyfikacja w zakresie reakcji na ogień: klasa E
- Średnia wartość oporu dyfuzyjnego pary wodnej: 14 m2hhPa/g (EN12086:2000)

Lambda troszke gorsza od Isover Supermata (0,033 W/mK) ale ściana z z zastosowaniem tej izolacji już pewnie ma gorsze parametry niż z zastosowaniem pianki.
Cytat ze strony wykonawcy:
"Inną dość ważną zaletą tego systemu izolacji jest niski ciężar warstwy, z reguły nie przekracza 3,5 kg/m2 powierzchni, toteż nie ma potrzeby stosowania żadnych systemów podwieszania warstwy, stosowania folii izolacyjnych, systemów wietrzenia izolacji gdyż na tak położonej warstwie nie występuje zjawisko wykraplania się wody"
i kolejny:
"Spośród innych cech pozytywnie wyróżniających poliuretanową piankę izolacyjną warto wymienić trwałość materiałową i trzymanie parametrów izolacyjnych na przestrzeni dziesiątek lat, neutralność dla innych elementów budowli - np. naniesiona na drzewo nie powoduje jego butwienia i gnicia, nie jest siedliskiem rozwoju bakterii i grzybów.
Materiał izolacyjny zaklasyfikowany został w zakresie reakcji na ogień jako samogasnący, nie wykazujący tendencji skapywania płonących kropli"

Nie wiem tylko czy można tę technologię stosować na zewnątrz do docieplania i jako nośnik wykończenia elewacji?

Kubek
Posty: 124
Rejestracja: pn 12 paź, 2009

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Kubek » pn 28 gru, 2009

Greg Olchawski pisze:Poniewaz mam zamiar oferowac tego typu izolacje w przyszlosci w Polsce nie bede niestety udzielal szczegolowych informacji na tematy techniczne dotyczace sprzetu.

Wiec o sprzęt pytać się nie będę...
Czy stosujac piankę porowatą na ścianie zewnętrznej jako ocieplenie podstawowe pomiędzy belkami należy zastosować paroopóźniacze?
Co z usuwaniem wilgoci z przegrody a tym samym zagrożeniem korozja biologiczną drewnianego szkieletu przy zastosowaniu pianek o małej przepuszczalności (nieporowatą)?
Czy utlenianie się pianki poliuretanowej to mit?
Jakiego rodzaju pianki, o jakiej gęstości są wskazane do budownicwa szkieletowego? W ofertach różnych firm najczęściej dla szkieletu oferują pianki por lekkie (13 kg/m3).

Greg Olchawski
Posty: 723
Rejestracja: pt 02 mar, 2007
Lokalizacja: Floryda/Poznan

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Greg Olchawski » pt 01 sty, 2010

Kubek pisze: Wiec o sprzęt pytać się nie będę...
Czy stosujac piankę porowatą na ścianie zewnętrznej jako ocieplenie podstawowe pomiędzy belkami należy zastosować paroopóźniacze?
Co z usuwaniem wilgoci z przegrody a tym samym zagrożeniem korozja biologiczną drewnianego szkieletu przy zastosowaniu pianek o małej przepuszczalności (nieporowatą)?
Czy utlenianie się pianki poliuretanowej to mit?
Jakiego rodzaju pianki, o jakiej gęstości są wskazane do budownicwa szkieletowego? W ofertach różnych firm najczęściej dla szkieletu oferują pianki por lekkie (13 kg/m3).


co do sprzetu, to uwaga byla skierowana pod adresem maxoterxa ktory podjal ze mna dyskusje na ten temat. dla wyjasnienia, usluga powinna byc wykonana przy uzyciu bardzo nowoczesnego i sprawnego sprzetu. aplikacja pianki pur to proces fizyko-chemiczny. wazne jest wiele parametrow m.in. scisle proporcje mieszanych cieczy (a ma ono miejsce przy bardzo wysokim cisnieniu roboczym) czy temperatura nanoszonej mieszanki (co w terenie nie jest latwe). tylko nowocesne dozowniki wraz z osprzetem (nie mowiac juz o doswiadczeniu wykonawcy) moga zapewnic ze ostateczny produkt, czyli gotowa pianka bedzie zachowywac sie dokladnie tak jak przewidzial producent, czyli ze taka termoizolacja bedzie miala wlasciwosci za jakie zaplacil inwestor.

Pierwszy raz slysze o utlenianiu sie pianki pur. Pianka pur wykorzystywana jest od dawna i jej "wytrzymalosc" jest dowiedziona.

Nie ma "zalecanych" rodzajow pianek pur dla domow szkieletowych. Generalny podzial zwiazany z tym jak sie zachowuja rozne pianki jest nastepujacy: na pianki o otwartych komorkach ( tak sie sklada ze sa to pianki lekkie) i pianki o komorkach zamknietych (pianki srednie i ciezkie). Dobor wlasciwego produktu powinien miec miejsce po dokladnej analizie domu przez specjaliste od domow szkieletowych. Fakt ze wiekszosc firm proponuje pianki lekki ma zwiazek z kosztami ostatecznej uslugi. cena "polproduktu" jest taka sama ale wydajnosc maleje wraz ze wzrostem ciezaru gotowej pianki. ostateczny wybor, jak juz wspomnialem, powinien dokonac specjalista (byle nie pseudo).

Nie wiem co to pianka porowata, zakladam ze chodzi o pianke o otwartych komorkach. Jesli tak to zastosowanie opozniaczy pary zalezec bedzie od innych kwesti. Ale w kazdym razie nalezy zapenic odpowiednia ochrone przed zawilgoceniem (nie musi to byc paro-izolacja). Natomiast przy piankach o komorkach zamknietych dodatkowe zabezpieczenia nie sa konieczne.

co z usuwaniem wilgoci...
a jaki problem tutaj upatrujesz dla pianek "nieprzepuszczalnych"? zastanow sie jak powinna zachowywac sie sciana w domu szkieletowym, bez wzgledu na rodzaj izolacji. odpowiedz nasuwa sie sama: pianka nie jest zrodlem tutaj zadnych problemow. Wilgoc (pod jakakolwiek postacia) moze dostac sie tylko z wnetrza domu lub z zewnatrz. O ile w klimacie zimnym zabezpieczamy sciany przed zawilgoceniem (pochodzacym z pary wodnej) z wewnatrz, o tyle zawsze zapewniamy scianom mozliwosc "oddychania" wilgoci na zewnatrz (wiec zadnych styropianow!). wystepowanie tu pianki pur (jakiejkolwiek) nie ma zadnego znaczenia.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

Greg Olchawski
Posty: 723
Rejestracja: pt 02 mar, 2007
Lokalizacja: Floryda/Poznan

Postautor: Greg Olchawski » pt 01 sty, 2010

Kubek pisze:Nie wiem tylko czy można tę technologię stosować na zewnątrz do docieplania i jako nośnik wykończenia elewacji?
nie, ze wzgledow technicznych takich rzeczy sie nie wykonuje

Kubek pisze:Lambda troszke gorsza od Isover Supermata (0,033 W/mK) ale ściana z z zastosowaniem tej izolacji już pewnie ma gorsze parametry niż z zastosowaniem pianki.
masz racje, termoizolacja z pianki pur ma o wiele lepsze parametry niz wskazuja na to same liczby np z atestow ITB. Chodzi o to ze rzeczywiste wartosci dla materialow zainstalowanych na budynku szkieletowym sa diametralnie rozne od wartosci uzyskiwanych w laboratoriach podczas atestow (i to jest karygodne bo wskazuje na koniecznosc zmiany metod badawczych). Obecne metody faworyzuja materialy takie jak welna. Aby zrozumiec na czym polega prawdziwa wyzszosc pianek pur, szczegolnie w budownictwie szkieletowym, nalezaloby rozpatrzyc EFEKTYWNOSC izolacji. Bez uwzglednienia efektywnosci, badanie wspolczynnikow przenikania ciepla dla scian szkieletowych izolowanych roznymi materialami celem wyznaczenia ekonomicznie lepszego produktu, mija sie calkowicie z celem.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL

galux20
Posty: 23
Rejestracja: pn 21 wrz, 2009
Lokalizacja: kujawy

Postautor: galux20 » pt 01 sty, 2010

Panowie wiem że moje pytanie was znudzi- czy zastosowanie wełny izolacyjnej - elewacyjnej zamiast styropianu zlikwidowały by moje obawy jeśli chodzi o wilgoć?

bor-mak
Posty: 2
Rejestracja: pn 24 lis, 2014

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: bor-mak » pt 06 lut, 2015

Wysokiej klasy izolację gwarantuje pianka PUR. Ja zlecałem coś takiego firmie Ekopur System. Mają duże doświadczenie, potrafią się szybko uporać nawet z większym metrażem do zaizolowania.

Wojciech Nitka
Posty: 3536
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re:

Postautor: Wojciech Nitka » sob 28 lut, 2015

Kubek pisze:- Klasyfikacja w zakresie reakcji na ogień: klasa E

Może warto na to zwrócić uwagę - klasa E oznacza materiał łatwo zapalny i bardzo duży udział w pożarze.
Tymczasem wełna kamienna jest materiałem niepalnym.

L92
Posty: 40
Rejestracja: ndz 20 lip, 2014

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: L92 » sob 07 mar, 2015

Widzę pianka popadła w niełaskę. Tydzień dwa i będę maił stan zamknięty surowy. Dwa lata temu planując budowę nie dopuszczałem innej izolacji niż pianka. Teraz zaczynam się zastanawiać czy się z tego nie wycofać, właśnie ze względu reakcji pianki na ogień. Gdzieś na youtube jest film z prezentacją różnych materiałów izolacyjnych i ich reakcją na ogień. Pianka piance nie jest równa, jedne się palą inne tylko topią ale wszystkie w kontakcie z ogniem wytwarzają dużą ilość czarnego dymu. Książki książkami a budowa budową, projekty domów też się różnią i nie każdy szkieletowiec to typowy ''kanadyjczyk". Jak na to patrzę to wydaje mi się że nie da się w warunkach budowy uzyskać perfekcyjnej ciągłości wiatroizolacji i foli dachowej. Szczelność wiatroizolacji i foli dachowej jest czynnikiem decydującym o tym czy wełna spełni swoje zadanie czy też będzie przewiewana.
Zaczynam się zastanawiać nad kompromisem. Kompromis polega na zaizolowaniu pianką samego poddasza (skosów). Takie rozwiązanie pozwoli uszczelnić wszystkie słabe punkty czyli miejsca przejść krokwi przez wspomniane folie. W skosach nie ma instalacji mogących spowodować zapłon pianki, pianka od ognia pochodzącego z wnętrza domu jest odizolowana kartongipsem. Ryzyko wydaje się nie wielkie a izolacja bliska ideału. Co sądzicie o takim pomyśle?

Wojciech Nitka
Posty: 3536
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Wojciech Nitka » wt 21 kwie, 2015

Żeby nie być posądzonym o całkowitą wrogość do pianki, przytaczam fragment Aprobaty ITB jeden z pianek.
"Pianka poliuretanowa [...nazwa pianki...] została sklasyfikowana w klasie E reakcji na ogień wg PN-EN 13501-1+A1:2010 (odpowiadającej określeniu „samogasnący” według rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki ich usytuowanie - Dz. U. z 2002 r. nr 75, poz. 690 z późniejszymi zmianami).
Ściana wykonana z płyt gipsowo-kartonowych (płyty niemalowane lub malowane) o grubości 12 mm ± 1 mm i gęstości 800 ± 100 kg/m3, spełniających wymagania normy PN-EN 520+A1:2010, mocowanych mechanicznie do profili drewnianych lub stalowych, z izolacją z pianki [...nazwa pianki...] dowolnej grubości została sklasyfikowana w klasie B-s1,d0 reakcji na ogień wg PN-EN 13501-1+A1:2010. Niniejsza klasyfikacja obowiązuje do zastosowań końcowych zgodnie z warunkami technicznymi, jakim powinny odpowiadać budynki ich usytuowanie oraz jako dla wyrobu „niezapalnego, nie kapiącego i nieodpadającego pod wpływem ognia” oraz elementu „nierozprzestrzeniającego ognia wewnątrz budynków” wg Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. (Dz. U. z 2002 r. nr 75, poz. 690 z późniejszymi zmianami).

Wojciech Nitka
Posty: 3536
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Wojciech Nitka » wt 21 kwie, 2015

Przy okazji może warto podyskutować z tendencyjną reklamą jednej z pianek:

[...]zatrzymuje przepływ powietrza
- Izolacja natryskowa pianką poliuretanowa [...] jest jak wiatrówka (kurtka) – zatrzymuje zimne powietrze próbujące wtargnąć do środka.
- Wełna mineralna i celuloza są jak wełniany sweter – jeśli wieje wiatr to nie utrzymuje ciepła. Nawet jeśli izolacja będzie bardzo gruba i będzie miała wysoki opór cieplny to i tak pozwoli przejść powietrzu zwiększając rachunki za energię.

Izolacja natryskowa jest nowoczesnym materiałem
- Izolacja wykonywana metodą natryskową jest nowoczesnym materiałem używanym od ponad 25 lat.
- Wełna jest starą technologią, a celuloza to niewiele więcej niż rozdrobniona gazeta.Nowoczesne technologie stają się bardziej popularne.

Izolacja natryskowa pianką poliuretanową wypełnia każdą lukę
- Dzięki ponad 100 krotnemu rozrostowi, izolacja natryskowa wypełnia każdą lukę i zakamarek zapewniając maksymalną efektywność izolacji.
- Wełną i celulozą jest bardzo trudno, wręcz niemożliwe ułożyć perfekcyjnie. Pozostawione luki osiągają w najlepszym przypadku wielkość piłki do koszykówki w średniej wielkości domu, a uciekające dziennie powietrze wystarczy do wypełnienia dwóch sterowców!

Pianki izolacyjne [...] chronią dom przed wilgocią
- Wiele pianek otwartokomórkowych (tak jak [...]) przepuszcza wilgoć ale jej nie chłonie, a większość pianek zamknięto komórkowych w ogóle nie przepuszcza wilgoci.
- Celuloza zrobiona jest z rozdrobnionych gazet i chłonie wilgoć. Wełna i celuloza nie oddają tak szybko wilgoci – wilgoć pozostaje na długo w materiale i może powodować wiele uszkodzeń, a dodatkowo zawilgocony materiał traci swoje właściwości izolacyjne. Jest to główna przyczyna powstawania pleśni i obniżenia oporu cieplnego, w związku z czym wydajemy więcej pieniędzy na energię.

Izolacja natryskowa pozostaje na swoim miejscu przez cały okres użytkowania budynku
- Izolacja wykonana metodą natryskową nie osiada i nie zwisa, ani pionowo, ani poziomo. Pracuje razem z konstrukcją domu. Pianka poliuretanowa [...] to solidny materiał – nie kruszy się, nie kurzy się, nie utlenia i nie pozwala przedostaniu się zanieczyszczeń do wnętrza budynku.
- Wełna i celuloza osiada i obwisa z biegiem lat tworząc kolejne mostki termiczne. Wełna i celuloza może się kurzyć i wprowadzać zanieczyszczenia do wnętrza budynku.

Izolacja natryskowa pianką jest zdrowsza
- Wiele pianek izolacyjnych (tak jak [...]) nie zawiera formaldehydów (HCF, HFA, HFC), nie wytwarza żądnych szkodliwych substancji po aplikacji.
- Większość wełen mineralnych może zawierać formaldehydy i może emitować opary formaldehydowe do wnętrza budynku.

Pianki natryskowe nie są zachętą dla szkodników
- Pianki poliuretanowe nie są źródłem pożywienia dla gryzoni, termitów i innych małych „zwierzątek” i nie przyczyniają się do zakładania przez nich gniazd.
- Wełna i celuloza może być rozdarta przez szkodniki, a niektóre wykorzystują je do zakładania gniazd.

Pianki poliuretanowe trudno uszkodzić
- Pianki poliuretanowe o twardej gęstości są materiałem trudnym do uszkodzenia.
- Odsłonięta wełna mineralna czy celuloza jest bardzo narażona na uszkodzenia – izolacja w piwnicy może być rozdrapana prze koty, dzieci czy przenoszone przedmioty.

Wojciech Nitka
Posty: 3536
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Wojciech Nitka » śr 22 kwie, 2015

Jeszcze lepszą informację spotkałem na stronie jednej z firm wykonawczych - „piana izolacyjna 100 mm. Stanowi izolację akustyczną i ogniową (Klasa reakcji na ogień - A1 - wyrób niepalny)”.
Może ja się mylę. Czy może mi ktoś podpowiedzieć, które pianki poliuretanowe posiadają klasę reakcji na ogień A1- jako materiał niepalny?
Będę wdzięczny za informację.

L92
Posty: 40
Rejestracja: ndz 20 lip, 2014

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: L92 » pt 24 kwie, 2015

A1 też jeszcze nie widziałem B1 tak, jako pianka w puszce tzw montażowa.

Reklamy wielu wykonawców faktycznie przynoszą skutek odwrotny od zamierzonego:). Z tego też powodu na podstawie reklam wyselekcjonowałem jedną markę która wydawała się najbardziej wiarygodna. Dzisiaj dostałem dwie niewielkie próbki pianek różnych producentów. Są to pianki otwarto komórkowe ale w konsystencji i dotyku diametralnie różne. Co ciekawe ta którą na wstępie zdyskwalifikowałem za bzdury w reklamie, orgonoleptycznie wygląda najciekawiej. Jutro jak mi dnia wystarczy postaram się je po testować pod kątem reakcji na wodę i ogień.

Wczoraj przez przypadek podczas lutowania instalacji CWU musnąłem palnikiem spory kawałek pianki (takiej z puszki), zapaliła się błyskawicznie w całości jak by była nasączona benzyną. Jeżeli próbki pianki natryskowej zachowają się tak samo to zdecydowanie dziękuję.

A wracając do tych wszystkich achów i ochów wypisywanych w reklamach to nikt nie pisze co dzieje się z drewnem (na przestrzeni kilkudziesięciu lat) całkowicie oblanym pianką. Akurat to interesuje mnie najbardziej. Jak ogląda się wykonania "piankowań" ze stanów gdzie technologia jest najbardziej rozpowszechniona to zwykle wypełniana jest przestrzeń tylko pomiędzy deskami konstrukcyjnymi w taki sposób że dwa boki deski maja kontakt z powietrzem. U nas takie rozwiązanie nie jest satysfakcjonujące.

L92
Posty: 40
Rejestracja: ndz 20 lip, 2014

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: L92 » czw 17 mar, 2016

Wojciech Nitka pisze:Przy okazji może warto podyskutować z tendencyjną reklamą jednej z pianek:
Pianki natryskowe nie są zachętą dla szkodników
- Pianki poliuretanowe nie są źródłem pożywienia dla gryzoni, termitów i innych małych „zwierzątek” i nie przyczyniają się do zakładania przez nich gniazd.
- Wełna i celuloza może być rozdarta przez szkodniki, a niektóre wykorzystują je do zakładania gniazd.

Kolega w murowańcu dał 20cm na wylewane skosy. Trzeci miesiąc walczy z kuną która stwierdziła że pianka jest idealna do założenia gniazda.

Wojciech Nitka
Posty: 3536
Rejestracja: czw 19 sie, 2004
Lokalizacja: Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Wojciech Nitka » czw 17 mar, 2016

Może warto wrócić do tematu.
W "KlasyfikacjI w zakresie reakcji na ogień wg PN-EN 13501-1+A1:2010" wydanEJ przez Instytut Techniki Budowlanej z dnia 27.08.2015 jest zapisane:
"Natryskowa pianka poliuretanowa [nazwa pianki] opisana w punkcie 2 została sklasyfikowana w zakresie reakcji na ogień następująco: E"
Co to oznacza warto sprawdzić np. na stronach:
- http://www.ekspertbudowlany.pl/artykul/ ... wa?print=1
- http://www.muratorplus.pl/technika/izol ... 83870.html
Dalej w tymże samym dokumencie jest zapisane:
" Natryskowa pianka poliuretanowa [nazwa pianki] zgodnie z PN-EN 14315-1 może być stosowana bez podkładu lub na podkładzie o klasie reakcji na ogień wg PN-EN 13501-1 co najmniej A2-s3,d0 (bez klenia)."
Według http://www.muratorplus.pl/technika/izol ... 83870.html taką klasę reakcji na ogień posiada płyta g-k, wełna mineralna o dużej gęstości, dużej zawartości lepiszcza.
A co z kładzeniem pianki w połaciach dachu pokrytych płytą drewnopochodną? Płyta MFP posiada klasę reakcji na ogień D-s1,d0, płyta OSB/3 - D-s2,d0.

Na stronie producenta można przeczytać;
"Polskim aktem prawnym, które określa podstawowe wymagania wobec m.in. odporności pożarowej elementów budynku (np. ścian zewnętrznych i wewnętrznych, stropu, konstrukcji i pokrycia dachu) są tak zwane Warunki Techniczne, czyli Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz.U. Nr 75, poz. 690). Wyżej wymienione rozporządzenie, mówi, że jako element budynku nierozprzestrzeniający ognia (NRO), określa się element (z wyłączeniem ścian zewnętrznych przy działaniu ognia z zewnątrz budynku) stanowiący wyrób o klasie reakcji na ogień co najmniej B-s3,d0, przy czym izolacja części warstwowych powinna mieć klasę reakcji na ogień nie najmniej niż E. W praktyce taki układ stanowi system PUREX NG-0808NF-B2, o klasie reakcji na ogień E przykryty płytą gipsowo-kartonową o klasie reakcji na ogień B-s1,d0."

tamud
Posty: 3
Rejestracja: pn 16 maja, 2016

Re:

Postautor: tamud » pn 16 maja, 2016

alex.57 pisze:Witajcie! W jedny z numerów" Muratora" z lat dziewiędzisiątych(?) poświęconemu budownictwu drewnianemu, był artykuł o tej technologi, stosowała ją firma z Bydgoszczy,Domy budowane były z paneli wypełnionych pianką, jak znajdę więcej szczegółów to postaram się podać. Pozdrawiam.

Chyba to samo czytałem.
Jeśli myślimy o podobnym artykule, ale tam zostało to opisane w sposób absolutnie uniwersalny. Wręcz ponadczasowy. Dlatego jeśli masz możliwość dotarcia do tych informacji, to ja chętnie też o tym poczytam, gdyż dokładnej treści tamtego artykułu dokładnie nie pamiętam, a taką wiedzę warto by mieć.

szyza
Posty: 1
Rejestracja: pt 29 lip, 2016

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: szyza » pt 29 lip, 2016

Ja np zdecydowałem się na użycie pianki w moim domku i póki co jestem bardzo zadowolony, minęły 2 lata i póki co nic się nie dzieje.

karu
Posty: 8
Rejestracja: sob 30 lip, 2016

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: karu » pn 01 sie, 2016

Po podjęciu z jednym z wykonawców na innym forum tematu palności pianki otrzymałem taki oto filmik prezentujący podpalanie pianki palnikiem https://vimeo.com/176298669 i wydaje się to dosyć przekonujące.

Rafal98
Posty: 2
Rejestracja: wt 10 paź, 2017

Re: Pianka poliuretanowa - metoda wtrysku

Postautor: Rafal98 » wt 10 paź, 2017

karu coś podobnego widziałem na stronie http://www.aluthermo.com.pl i do mnie to też chyba najbardziej przemówiło.




Wróć do „Wymagania techniczno-montażowe domów szkieletowych”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości