Konstrukcja szkieletowa - kolejność prac
Konstrukcja szkieletowa - kolejność prac
Witam serdecznie, jestem tutaj po raz pierwszy na forum ponieważ buduję dom drewniany z firmy Danmar Dworek Letni IX. Firma zażyczyła sobie fundamenty wraz z płytą dla wykonalności przez nich konstrukcji. Wykonałem więc fundament wraz z płytą betonową i teraz nasuwa mi się szereg pytań do specjalistów którzy doradzą mi jakich podejmować się kolejno prac. Firma stawia stan surowy zamknięty. Pierwszą zagadką jest posadzka oraz płytowanie ścian. Czy płytować do posadzki czy wykonać pierw ściany z KGP i wtedy wylewać posadzki w pomieszczeniach? Oczywiście wcześniej zamierzam wykonać instalacje wod-kan oraz elektrykę. Kolejne pytanie dotyczy ocieplenia ściany fundamentowej. Mam przyklejony styrodur i zastanawiam się czy "zaciągnąć" go jakimś klejem i siatką, czy nie ma takiej potrzeby, bo czytałem gdzieś na innym forum, że warto "zaciągnąć" część ponad ziemią i ostatnie pytanie dotyczy odizolowania papą zalanego wieńca na którym będzie przyczepiana na kotwy rozporowe oczep dolny z drewna, ponieważ Danmar zażyczył sobie zaizolowanie papą tego elementu i nie wiem jak dokładnie to wykonać ( czy ta papa ma wychodzić na zewnątrz za styrodur a do środka ma zmierzać do samej płyty??? ). Docelowo poproszę o cenne rady o prace ponieważ jestem zwykły szaraczek a myślę, że bezcenne są uwagi ludzi bardziej doświadczonych, pozdrawiam
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Ściany powinno się stawiać na ostatecznie przygotowanym podłoża, by po postawieniu ścian nie wykonywać już robót mokrych, a co za tym idzie - wprowadzać do budynku ogromnych ilości wody i wilgoci. Zatem radzę Ci - zanim Danmar zacznie stawiać ściany zrób wszelkie wylewki i na nich stawiaj ściany.
Musisz też wziąć pod uwagę, że firma wykonuje prefabrykaty o odpowiedniej wysokości, np. 2,50 m. przeznaczone do postawienia na gotowym podłożu i podwalinie. Zatem, jeżeli po postawieniu ścian będziesz wykonywał wylewki, to może się okazać, że wysokość pomieszczeń będziesz miał poniżej 250 cm, co nie będzie spełniało wymagań dla pomieszczeń mieszkalnych.
Znam przypadek, kiedy klient jednej z firm też miał przygotować fundament we własnym zakresie. I przygotował ... samą płytę betonową bez ocieplenia. Na tak przygotowane podłoże postawiono sprefabrykowane ściany o wysokości równej 250 cm. Kiedy inwestor zaczął wykonywać ocieplenie i posadzki wysokość pomieszczeń wyniosła trochę powyżej 230 cm.
Zatem radzę skontaktuj się z Danmarem i z nimi ustal co i jak.
A co do Twojego pytania co w pierwszej kolejności - jeżeli już to oczywiście posadzki. Nie będziesz przecież wprowadzał ogromnych ilości wody i wilgoci do budynku kiedy w ścianach będzie izolacja cieplna a na ścianach płyty gipsowo-kartonowe. To grozi zawilgoceniem tych materiałów.
Musisz też wziąć pod uwagę, że firma wykonuje prefabrykaty o odpowiedniej wysokości, np. 2,50 m. przeznaczone do postawienia na gotowym podłożu i podwalinie. Zatem, jeżeli po postawieniu ścian będziesz wykonywał wylewki, to może się okazać, że wysokość pomieszczeń będziesz miał poniżej 250 cm, co nie będzie spełniało wymagań dla pomieszczeń mieszkalnych.
Znam przypadek, kiedy klient jednej z firm też miał przygotować fundament we własnym zakresie. I przygotował ... samą płytę betonową bez ocieplenia. Na tak przygotowane podłoże postawiono sprefabrykowane ściany o wysokości równej 250 cm. Kiedy inwestor zaczął wykonywać ocieplenie i posadzki wysokość pomieszczeń wyniosła trochę powyżej 230 cm.
Zatem radzę skontaktuj się z Danmarem i z nimi ustal co i jak.
A co do Twojego pytania co w pierwszej kolejności - jeżeli już to oczywiście posadzki. Nie będziesz przecież wprowadzał ogromnych ilości wody i wilgoci do budynku kiedy w ścianach będzie izolacja cieplna a na ścianach płyty gipsowo-kartonowe. To grozi zawilgoceniem tych materiałów.
-
- Posts: 723
- Joined: Fri 02 Mar, 2007
- Location: Floryda/Poznan
To co powiedział Wojtek ma jak najbardziej sens.
Mnie jednak zastanawia sprawa o wiele bardziej fundamentalna: jak można wykonywać płytę a potem jeszcze wylewać posadzki? Po to wykonuje się płytę aby mieć już gotowe do przyjęcia materiałów wykończeniowych podłoże.
Mnie jednak zastanawia sprawa o wiele bardziej fundamentalna: jak można wykonywać płytę a potem jeszcze wylewać posadzki? Po to wykonuje się płytę aby mieć już gotowe do przyjęcia materiałów wykończeniowych podłoże.
Class-1 License, Building Construction (Comercial & Residential), St.Johns Co, Florida (USA)
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL
Class-2 License, Carpentry (Structural, Rough/Frame & Finish), St.Johns Co, Florida (USA)
NAHB (National Association of Home Builders)
obecnie: Poznań, PL
Co do sprawy fundamentalnej - tak jest zaprojektowane ( żwir, chudy beton B10 15cm zbrojony , folia lub papa, styropian wylewka ) jestem na etapie chudego zbrojonego betonu, więc będe musiał polożyć folie styropian i dać posadzkę. Poradziłem sie w Danmarze i faktycznie chcą posadzke już gotową. Co lepiej położyć papę czy folię?? I jak to zainzolować razem z tym wieńcem od spodu styropianu czy na wierzc, czy z obu stron styropianu??
Witam ponownie po tel do Danmaru. Stwierdzili, że nie potrzebują gotowej posadzki tylko stopy pod słupy i komin na wysokości zalanego wieńca. A ścianki działowe postawią na klockach drewnianych i wtedy moge zrobić izolacje termiczną i posadzkę - co ma w sumie rację bo musze pierw polozyc rury pod instalacje wodną w posadzkę. Tylko mam pytanie nic nie będzie szkieletowi ścian wewnętrznych który będzie posadowiony na "dystansach"w postaci klocków drewnianych?? Co prawda elementem nośnym są słupy i podciąg a ścianki działowe chyba nie? Pozdrawiam i poproszę o porady.
-
- Posts: 321
- Joined: Thu 28 Jan, 2010
- Contact:
Chudziak 15cm jak w projekcie jest wylany, wieniec ulany 17 cm ponad płyte chudziaka ( w srodek idzie 10cm styropian i posadzka 7cm ). Wykonawca stawia dom na gotowym fundamencie ale co prawda nie jest nigdzie zaznaczone czy posadzka ma byc gotowa i wylana czy moze byc sam chudziak. W danmarze powiedzieli ze moze byc sam chudziak a oni scianki dzialowe zamontuja na klockach. Stopy pod słupy i komin wylałem. Teraz mam pytanko... W jaki sposób zaizolować "zalany wieniec" fundamentu ( sciana zewnetrzna pokryta styrodurem ). Pape na lepik? Ponad zarys zalanego wieńca?
Witam i jak Panowie z tą instalacją elektryczną? Proszę o porady co do kolejności wykonywania ociepleń ścian, poddasza, wykonanie wylewek ( przewidziane w projekcie ) prac które będą zmierzały do wykończenia budynku, Pozdrawiam.
Nadmieniam ze w projekcie przewidziano wylewkę parter ( folia, styropian 10cm, folia wylewka 6cm ), izolacja w ściany wełna 15cm + folia paroizolacyjna + płyta Mfp 1cm na to plyta Karton Gips, wylewka na piętrze 4cm tylko dziwie sie ze prosto na płyte osb 22mm bez styropianu oczywiscie na folie? + 5cm wełna pod płyte profile i plyta karton gips pomiedzy belki stropowe, Ocieplenie poddasza ( krokwie wysokie 18,5 cm )Wiatroizolacja, 15-16 cm wełna, profile poziome 5cm + wełna w poziom 5cm, folia paroizolacyjna + płyta Karton Gips.
Nadmieniam ze w projekcie przewidziano wylewkę parter ( folia, styropian 10cm, folia wylewka 6cm ), izolacja w ściany wełna 15cm + folia paroizolacyjna + płyta Mfp 1cm na to plyta Karton Gips, wylewka na piętrze 4cm tylko dziwie sie ze prosto na płyte osb 22mm bez styropianu oczywiscie na folie? + 5cm wełna pod płyte profile i plyta karton gips pomiedzy belki stropowe, Ocieplenie poddasza ( krokwie wysokie 18,5 cm )Wiatroizolacja, 15-16 cm wełna, profile poziome 5cm + wełna w poziom 5cm, folia paroizolacyjna + płyta Karton Gips.
W Szwecji maja jasno wytyczone zasady co do tego wiec moze cos pomoge jak powiem
Na podloge idzie plyta wiorowa (taka jak MFP) tylko pioro-wpust. Standard P5 i w gore. To sie maluje gruntem. Na to sie robi wylewke, najczesciej wzmocniona siatka i ewentualny kabel od ogrzewania w wylewce. A potem guma itd. juz normalnie.
W kazdym razie zakazane jest kladzenie plytek bezposrednio na plyty drewniane.
Na podloge idzie plyta wiorowa (taka jak MFP) tylko pioro-wpust. Standard P5 i w gore. To sie maluje gruntem. Na to sie robi wylewke, najczesciej wzmocniona siatka i ewentualny kabel od ogrzewania w wylewce. A potem guma itd. juz normalnie.
W kazdym razie zakazane jest kladzenie plytek bezposrednio na plyty drewniane.
Jakie masz na mysli? Wczesniej dawalo sie twardy gips na podlogi, ale po zmianie przepisow zakazane jest:
- uzywanie plyt KARTONOWO-gipsowych w lazienkach
- uzywanie wszelkich plyt drewnopochodnych tj. OSB itp.
A gdzies na forum widzialem, ze ktos w lazience kladl plytki bezposrednio na plyte OSB stad ciekawia mnie rozne rozwiazania stosowane w Polsce.
- uzywanie plyt KARTONOWO-gipsowych w lazienkach
- uzywanie wszelkich plyt drewnopochodnych tj. OSB itp.
A gdzies na forum widzialem, ze ktos w lazience kladl plytki bezposrednio na plyte OSB stad ciekawia mnie rozne rozwiazania stosowane w Polsce.
Mozna klasc plytki bezposrednio na plyte trzeba ja jednak odpowiednio przygotowac, zmiana przepisow odnosnie stosowania gipsow w lazienkach to w Norwegii temat z przed jakis 4 lat chyba.
Ciekawym i skutecznym rozwiazanoem wyciszajacym strop bylo polozenie welny na plycie na to plyty gipsopochodne, nigdzie nie dotykajace do scian, uszczelnione masa silikonowa i na to podloga wlasciwa plywajaca. Od spodu na specjalnych wieszakach sufit podwieszony. To naprawde bylo skuteczne rozwiazanie.
Beton na stropoe szkieletowym to z zasady blad technologiczny no chyba ze jakis suchy jastruch it
ps. sory za literowki w texscie, ale ucze sie na dotykowej klawiaturze i nie trafiam.
Ciekawym i skutecznym rozwiazanoem wyciszajacym strop bylo polozenie welny na plycie na to plyty gipsopochodne, nigdzie nie dotykajace do scian, uszczelnione masa silikonowa i na to podloga wlasciwa plywajaca. Od spodu na specjalnych wieszakach sufit podwieszony. To naprawde bylo skuteczne rozwiazanie.
Beton na stropoe szkieletowym to z zasady blad technologiczny no chyba ze jakis suchy jastruch it
ps. sory za literowki w texscie, ale ucze sie na dotykowej klawiaturze i nie trafiam.
-
- Posts: 187
- Joined: Wed 16 Feb, 2011
- Location: Warszwa
Panowie mam pytanie odnośnie izloacji dachu. Dach odeskowany, opapowany docelowo blachodachówka i pytanie czy jest potrzeba stosować wiatroizolcję na deskowaniu od wewnątrz? Jeśli tak to izolować wpust pomiędzy krokwiami + zakład na krokiew jakieś 5 cm, czy izolować wpusty razem z krokwiami? Pozdrawiam i prosze o cenne porady. I czy przy krokwi 18,5cm wysokości jest potrzeba robienia pustki wentylacyjnej przy wpuszczeniu wełny 15cm na spadzie 45 stopni?
-
- Posts: 3840
- Joined: Thu 19 Aug, 2004
- Location: Gdańsk
- Contact:
Możesz napisać bardziej zrozumiale? Co znaczy "na deskowaniu od wewnątrz", tak samo - co masz na myśli pisząc - "izolować wpust pomiędzy krokwiami + zakład na krokiew jakieś 5 cm, czy izolować wpusty razem z krokwiami"?maalini wrote:czy jest potrzeba stosować wiatroizolcję na deskowaniu od wewnątrz? Jeśli tak to izolować wpust pomiędzy krokwiami + zakład na krokiew jakieś 5 cm, czy izolować wpusty razem z krokwiami?.
A więc Panie Wojtku patrzac teraz na poddasze od strony pomieszczeń widzę deski i krokwie. Zastanawiam się czy zalecane jest stosowanie wiatroizolacji na połać dachową. jeśli tak to...czy kryć z całego arkusza deskowanie oraz krokwie czy tylko deski które znajdują się pomiędzy krokwiami z zakładem na krokwie po obu stronach po 5cm. Te 5cm to część krokwi w której będzie wełna.
-
- Posts: 187
- Joined: Wed 16 Feb, 2011
- Location: Warszwa
Cena tych płyt to 11 zł./ m2, czyli 2 x 11 zł./metr podłogi U mnie to koszty 1000 zł., czy to jest dużo ??Marcin L wrote:gladiator1111 napisał/a:
Z tego co się zorientowałem to dobre będą płyty Steico Isorel 19 + 20 mm. W łazience Fermacell 2 x 10 mm
no bez watpienia ciekawe jak to z ekonomicznego punktu widzenia wyglada.
Wiatroizolacji od spodu przy deskowanym dachu nie stosuje sie. Tzeba jedynie zachowac 3 cm szczeline miedzy deskowaniem a welna, wlot powietrza pod okapem i wylot w kalenicy. Moim zdaniem duzo lepiej jesr zastosowac plyty osb lub podobne zamiast deskowania.
Cena tych plyt Steico jes calkiem dobra moim zdaniem
Cena tych plyt Steico jes calkiem dobra moim zdaniem